какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

На каком расстоянии расставляются оросители при проектировании водяного пожаротушения

После выбора оросителя при проектировании водяного пожаротушения необходимо провести расстановку оросителей на плане защищаемого объекта.

Возникает вопрос: на каком расстоянии друг от друга следует размещать оросители? В СП 485.1311500.2020 таблице 6.1 установлены такие параметры как: интенсивность орошения, минимальный расход воды, продолжительность подачи и максимальное расстояние между оросителями. Это необходимые исходные данные для создания установки пожаротушения.

Расстояние между оросителями зависит от группы помещений, которая определяется по Приложению Б СП 485 в зависимости от назначения помещения. Для групп помещений 1, 2, 3, 4.1 — 3,5 м максимальное расстояние между оросителями., а для групп 4.2, 5, 6 и 7 — 3,0 м максимальное расстояние между оросителями, согласно таблице 6.1 СП 485.

какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямиТаблица 6.1 СП 485.1311500.2020

Можно ли брать максимальное расстояние между оросителями

Можно, но мы не рекомендуем расставлять все оросители на предельно допустимом расстоянии, и вот почему

Если разместить оросители на максимальном расстоянии, то будет сложно сдвинуть их в случае необходимости. А такая необходимость может возникнуть (и так часто бывает) при монтаже нашей установки пожаротушения на объекте. Например, может потребоваться обойти смежные коммуникации или отодвинуть ороситель от светильника или иного технического элемента под перекрытием. В такой ситуации появляется необходимость сместить один – два оросителя, но так как оросители уже стоят на максимальном расстоянии друг от друга, то дальнейшее смещение приведет к нарушению требований СП 485 (Рисунок 1), а значит нужно будет сдвигать всю сетку оросителей и, возможно, даже добавить еще ряд оросителей. В общем, чуть ли не переделывать весь проект.

Нужно помнить, что паспортное значение защищаемой одним оросителем площади равно 12 кв.м., а значит, что при выборе по одной из осей расстояния 3,5 м (например), по другой оси не допускается принимать расстояние больше, чем 12/3,5 = 3,428 м. Это объясняет появление в СП 485 максимальных расстояний в 3,5 м – так как при этом защищаемая площадь намного ближе к паспортному значению оросителя 12 кв.м., чем при ранее указанных максимальных 4 м для 1 и 2 группы помещений.

какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямиРисунок 1. Последствия расстановки оросителей на предельном расстоянии

Почему не нужно брать минимальное расстояние между оросителями

Ставить оросители на минимальном расстоянии не имеет смысла, но мы хотим объяснить, что этот параметр нужно знать и вот почему ↓

Слишком близко расположенные оросители могут повлиять на работоспособность системы пожаротушения, так как сработавший ороситель будет заливать тепловой замок соседнего оросителя, тем самым охлаждая его. Соответственно, соседний ороситель не сработает.

Обратим внимание, что в СП 485 есть требования к минимальному расстоянию: Расстояние между спринклерными оросителями установок водяного пожаротушения должно быть не менее 1,5 м (по горизонтали) (п.6.2.21).

Рассмотрим более подробно, что такое эпюра орошения. Эпюра орошения — графическое представление интенсивности орошения или удельного расхода оросителя (Рисунок 2). По эпюре орошения можно понять, откуда в нормативах требование по минимальному расстоянию в 1,5 м.

какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямиРисунок 2. Эпюра орошения оросителей СВВ, ДВВ

Красной точкой представлено приблизительное место расположения соседних оросителей относительно сработавшего.

Еще один важный момент: чем ближе мы ставим оросители, тем больше оросителей нужно. А чем больше оросителей на расчетной площади – тем больше расход воды, и выше требуемое давление, а значит нужна более производительная насосная установка. И все это в совокупности сильно удорожает систему в целом, что явно не понравится Заказчику!

Какое оптимальное оптимальное расстояние между оросителями

Наиболее оптимальным можно назвать значение 3,0 м — для групп 1,2,3,4.1. и 2,5 м —для групп 4.2, 5, 6, 7. Так как, в случае необходимости, изменения расстановки оросителей при монтаже будет запас расстояния в полметра.

Примечание: расстановка дополнительных оросителей под воздуховодами и площадками (при необходимости) не позволяет увеличивать расстояния между основными оросителями, а лишь влияет на общее количество оросителей и соответственно на суммарный расход АУП.

Источник

Изменения в проектировании установок водяного пожаротушения по новому СП 485.1311500.2020

Автор: Коврижных Татьяна Константиновна, главный специалист по проектированию ГК «Гефест». Статья опубликована на портале Avtoritet.net

СП 5.13130 был введен в действие в 2009 году, Изменения №1 приняты в июне 2011 года. Прошло 9 лет. Накоплен опыт проектирования и применения устройств и установок, которые тогда только зарождались: автоматических установок пожаротушения с принудительным пуском (АУП-ПП), тонкораспыленной водой (АУП- ТРВ), роботизированных установок пожаротушения (РУП). Появилась возможность сформулировать требования к их параметрам применительно к типовым объектам, нормы и правила расстановки устройств, монтажа, прокладки и соединения трубопроводов и т.д.

C 1 марта 2021 года вводятся три новых СП взамен СП 5.13130:

Рассмотрим изменения, касающиеся проектирования установок водяного пожаротушения по новому СП 485.1311500.2020.

Изменения в разделе «Установки пожаротушения водой, пеной низкой и средней кратности»

1. Закреплено право руководствоваться при проектировании стандартами организаций (СТО), утвержденными в установленном порядке. Это в значительной степени облегчает проектирование АУП на ряде объектов, например, в помещениях с высотой более 20 м, атриумах, многоуровневых автостоянках без стационарных перекрытий и т.п., а также делает более понятным и доступным проектирование современных установок пожаротушения – АУП-ПП, АУП-ТРВ, РУП, использование новых типов трубопроводов и соединений.

Например, если заказчик или проектировщик по каким-либо соображениям выбирают для защиты своего объекта АУП-ПП, или желают минимизировать сварочные работы, или имеют на объекте помещение высотой 22 м – им не нужно будет на каждый объект разрабатывать и согласовывать специальные технические условия и проводить огневые испытания. Достаточно взять СТО, где доступно изложено, как применять то оборудование, которое они хотят, какие должны быть интенсивность, расход, время работы для их нетипового случая. Все эти параметры уже согласованы, утверждены и готовы к применению для большого круга объектов.

3. Разрешено применение углубленных оросителей в подвесных потолках не только в помещениях группы 1, но и группы 2 (п. 6.1.16). В современных производственных помещениях, где уделяется внимание эстетичному виду рабочих мест, это актуально. Швейные цеха с автоматизированными рабочими местами, цеха по сборке электронных изделий, цеха ручной росписи фарфоровых изделий, упаковочные и т.п. относятся ко 2-й группе по пожарной опасности. Чистые, светлые, просторные помещения таких цехов трубы с оросителями, торчащие из потолка, не украсят.

4. Предписана установка технических средств для контроля, в процессе технического обслуживания, расхода диктующего оросителя (кран, заглушка) и общего расхода секции АУП или установки в целом (пп. 6.1.17, 6.1.18).

Это облегчает процесс проверки работоспособности системы. Если кран или заглушка не предусмотрены, то для проверки расхода воды через диктующий ороситель нужно его демонтировать или разрушить его термочувствительный замок. В водозаполненной системе это означает или слить сначала воду из всей системы (а диктующий ороситель – самый удаленный и высокорасположенный относительно узла управления), или «принять холодный душ» в процессе откручивания или вскрытия оросителя.

5. Появились правила установки оросителей с принудительным пуском: расстояния от оросителя до потолка и между оросителями не регламентируются (пп. 6.2.11, 6.2.12, 6.2.21), допускается монтажное расположение оросителя не только вертикальное вверх/вниз, но и под углом к вертикали (п. 6.5.10).

При установке спринклерных оросителей без принудительного пуска требуется, чтобы их термочувствительный элемент был строго в зоне концентрации тепла – на расстоянии от потолка в пределах от 8 до 30 см, в крайнем случае, до 40 см. Соблюдение этого расстояния иногда бывает непростой задачей из-за рельефа потолка, воздуховодов, трубопроводов, коробов и т.п. И когда это расстояние перестает быть важным, это облегчает процесс расстановки оросителей, сокращается количество разных отводов, опусков, патрубков, упрощается процесс монтажа. Расположение оросителя под углом позволяет направить поток огнетушащего вещества непосредственно на объект защиты – кабельную полку, автомобиль.

6. Ужесточилось требование к инерционности оросителей, устанавливаемых в помещениях с пожарной нагрузкой более 1400 МДж/м 2 и хранением ЛВЖ и ГЖ. Теперь максимальная инерционность не 80, а 50 (м/с) 0,5 (п. 6.2.18), т.е. в таких помещениях разрешены к применению только быстродействующие оросители. Это важно, так как при высокой пожарной нагрузке огонь очень быстро выходит из под контроля, и чем быстрее начнется тушение, тем больше шансов, что оно будет успешным.

Изменения в подразделе «Установки пожаротушения тонкораспыленной водой»

1. Сделана попытка классификации АУП ТРВ (низкого/высокого давления, агрегатная/модульная). Но, к сожалению, параметры проектирования агрегатных установок низкого давления не вошли в новый СП, хотя они практически совпадают с СТО основных производителей распылителей ТРВ («Аква-Мастер», «Аква-Гефест», «Бриз»). Изложение параметров в таблице, аналогичной табл. 6.1, облегчило бы проектирование АУП ТРВ. Хотя, использование при проектировании имеющихся СТО не представляет трудности.

2. Устранено противоречие между требованиями к фильтрующим элементам распылителей в СП5.13130 (п. 5.4.9 Каждый распылитель должен быть снабжен фильтрующим элементом с ячейкой фильтра не менее чем в 5 раз меньше диаметра выходного отверстия распылителя) и ГОСТ Р 51043 (п. 5.1.4.8 Минимальный размер ячеек фильтра должен быть не более 80% минимального размера выходного отверстия). Теперь фильтрующий элемент должен соответствовать ГОСТ Р 51043 (п.6.4.4).

3. Расширена возможность применения не оцинкованных труб в АУП ТРВ. Требование п. п. 5.4.13 СП 5.13130 устанавливать фильтры на каждой ветви распределительного трубопровода создавало большие проблемы и являлось препятствием для более широкого применения АУП ТРВ. Теперь достаточно фильтра на питающем трубопроводе, а размер выходного отверстия распылителя имеет значение только для выбора размеров ячеек фильтра (п. 6.4.5).

4. Исключен п. 5.4.16 СП 5.13130 о продолжительности подачи ТРВ до полного сгорания пожарной нагрузки в «мертвых» зонах, вызывавший недоумение по поводу методики расчета времени сгорания. Как достоверно оценить время сгорания того, что может оказаться в «мертвых» зонах – никакой методики или ссылки на нее в СП 5.13130 не было. Поэтому доказать, что продолжительность подачи ТРВ достаточная, было практически невозможно, а значит, и применение установок ТРВ было ограничено.

Изменения в подразделе «Спринклерные АУП с принудительным пуском»

1. Раздел «АУП с принудительным пуском» (6.5) теперь дает более четкое представление о возможностях и преимуществах АУП-ПП. В СП 5.13130 было не совсем ясно, где и зачем применять АУП-ПП, теперь же описана рекомендуемая область применения (пп. 6.5.2, 6.5.3): помещения высотой до 30 м, высотные здания, уникальные и социально значимые объекты, многоярусные автостоянки. Описано по совокупности каких сигналов может быть активирована установка – срабатывание оросителя с контролем срабатывания и срабатывание пожарной сигнализации, срабатывание двух сателлитных извещателей и др., приведены варианты организации зон орошения – локальная зона над очагом возгорания, орошение по периметру зоны пожара, орошение проемов и т.п. (пп. 6.5.5, 6.5.6). Приведены параметры проектирования, а также условия, при которых расход воды, площадь и интенсивность орошения могут быть уменьшены в два раза (пп. 6.5.7, 6.5.8). Применение АУП-ПП в некоторых случаях является единственным решением. Например, чтобы защитить помещение высотой более 20 м, нужно было разрабатывать специальные технические условия и проводить огневые испытания, потому что максимальная высота установки обычных спринклерных оросителей не превышает 20 м. Применение же дренчерной секции не всегда возможно из-за большого расхода воды. АУП-ПП позволяет установить спринклеры выше 20 м и расход воды не увеличивать пропорционально высоте, т.к. п. 6.5.8 позволяет «для всех групп помещений высотой более 10 и до 30 м включительно, значения параметров интенсивности орошения, расхода ОТВ и минимальной площади, орошаемой при срабатывании АУП, …. принимать как для помещений высотой 10 м».

Изменения в подразделе «Требования к трубопроводам»

1. Допускается использование водозаполненных трубопроводов АУП при температуре ниже +5 °С при введении в воду антифриза (п. 6.7.1.41). Странно, что никак не сформулированы требования к антифризу хотя бы фразой «разрешенного к применению в установках пожаротушения», или указанием конкретных видов антифриза, их допустимого процентного содержания и диапазона разрешенных температур. Например, широко применяемый в качестве антифриза в системах отопления этиленгликоль, обладает высокой токсичностью, а двадцатипроцентный раствор более безопасного пропиленгликоля уже при минус 8°С начинает кристаллизоваться. Кроме того, растворы антифриза отличаются от воды по плотности (на 3 – 10 %), вязкости ( в 5 – 50 раз), имеют другой коэффициент поверхностного натяжения – не отразится ли это на карте орошения? Также в результате перегрева антифриз может вспениться, вызвав завоздушивание системы, а длительное отсутствие циркуляции может привести к расслоению раствора и потере его антифризных свойств. Таким образом, разрешение на «введение в воду антифризных добавок» без ограничений хотя бы утвержденными СТО может привести к созданию неработоспособной АУП.

2. Стало более доступным применение гибких трубопроводов и различных видов соединений, в том числе пресс-фитингов, которые широко применяются во всем мире и значительно облегчают и ускоряют монтаж (п. 6.7.2.1). Теперь нет необходимости разрабатывать специальные технические условия и производить огневые испытания для каждого конкретного объекта.

3. Уделено должное внимание защите неметаллических трубопроводов от возможного вредного воздействия окружающей среды. Теперь проектировщик обязан предусмотреть защиту трубопровода от тепловых воздействий как при пожаре (пп. 6.7.3.2, 6.7.3.3), так и от соседства с другими трубопроводами (пп. 6.7.3.12, 6.7.3.13), а также от ультрафиолетового излучения (п. 6.7.3.4).

Изменения в разделе «Роботизированные установки пожаротушения»

1. Конкретизированы расход воды и продолжительность работы РУП (п. 8.1.16) – важные параметры проектирования. В СП 5.13130 расход воды предлагалось определять расчетным путем, а с чем следовало сравнивать полученное расчетом значение, было не совсем понятно. Фраза «продолжительность работы должна соответствовать группе помещений» со ссылкой на Приложение А в СП 5.13130 тоже не давала конкретных цифр. С введением ссылки на таблицу 6.1 параметры стали четко определены.

2. Появилось требование по корректировке угла возвышения ствола с целью обеспечения баллистики струи в зависимости от давления на стволе и расстояния до очага загорания (п. 8.1.18), позволяющее обеспечивать нормативную интенсивность на минимальной площади орошения. Раньше проектировщик мог «забыть», что струя воды не прямолинейна, и на практике вода могла «не долететь» до объекта защиты.

Новое Приложение В

Появилось Приложение В «Методика оценки возможности использования спринклерной АУП», позволяющая заранее оценить эффективность и целесообразность выбора установки пожаротушения.

Критерием возможности использования спринклерной АУП является соотношение площади пожара, образующейся за время до срабатывания оросителя, и площади, орошаемой сработавшим оросителем.

Использование спринклерной АУП считается эффективным при выполнении следующего условия: к моменту активации первого спринклерного оросителя площадь пожара Sп не превышает площади Sлик, защищаемой одним оросителем.

Расчет производится на основании данных о мощности тепловыделения при сгорании основных видов пожарной нагрузи: от одежды до склада древесины и резинотехнических изделий. Учитывается высота потолка, схема расстановки оросителей. Время активации спринклера определяется из приведенного графика.

Если расчет показывает, что применение спринклерной АУП неэффективно, то следует рассмотреть применение дренчерной АУП или АУП-ПП. Для заказчика, который заботится о минимизации ущерба при пожаре, и для добросовестного проектировщика это важно.

В заключение

В заключение хочется отметить, что в ходе разработки новых сводов правил были учтены ошибки и неточности прежнего документа СП 5.13130. Произошли кардинальные изменения в сторону гармонизации СП с СТО. Введение нового приложения дает возможность принятия обоснованного решения по выбору АУПТ. Расширены возможности применения оросителей. Появились правила установки оросителей с принудительным пуском. Возможность использования не только стальных, но и гибких трубопроводов, и различных видов соединений позволяет упростить монтаж, сократить его сроки, создать более экономичную систему противопожарной защиты.

Источник

Спринклерные установки

1. Группы помещений приведены в приложении 1.

2. В группе 6 тушение резины, РТИ, каучука, смол рекомендуется осуществлять водой со смачивателем или низкократной пеной.

3. Для складов с высотой складирования до 5,5 м и высотой помещения более 10 м значения интенсивности и площади для расчета расхода воды и раствора пенообразователя по группам 5-7 должны быть увеличены из расчета 10 % на каждые 2 м высоты помещения.

4. В таблице указаны интенсивности орошения раствором пенообразователя общего назначения.

1. Группы помещений приведены в приложении 1.

2. В таблице указаны интенсивности орошения раствором пенообразователя общего назначения.

4.10. Спринклерные установки следует проектировать для помещений высотой не более 20 м, за исключением установок, предназначенных для защиты конструктивных элементов покрытий зданий и сооружений. В последнем случае параметры установок для помещений высотой более 20 м следует принимать по 1-й группе помещений (см. таблицу 1).

4.11. Для одной секции спринклерной установки следует принимать не более 800 спринклерных оросителей всех типов. При этом общая емкость трубопроводов каждой секции воздушных установок должна составлять не более 3,0 м3.
Каждая секция спринклерной установки должна иметь самостоятельный узел управления.
При использовании узла управления с акселератором емкость трубопроводов воздушных установок может быть увеличена до 4,0 м3.
При защите нескольких помещений, этажей здания одной спринклерной секцией для выдачи сигнала, уточняющего адрес загорания, а также включения систем оповещения и противодымной защиты допускается устанавливать на питающих трубопроводах, исключая кольцевые, сигнализаторы потока жидкости.
Перед сигнализатором потока жидкости допускается устанавливать запорную арматуру, удовлетворяющую требованиям п.4.8.

4.13. Расстояние от розетки спринклерного оросителя до плоскости перекрытия (покрытия) должно быть от 0,08 до 0,4 м. Расстояние от отражателя спринклерного оросителя, устанавливаемого горизонтально относительно своей оси, до плоскости перекрытия (покрытия) должно быть от 0,07 до 0,15 м.
Допускается скрытая установка оросителей или в углублении подвесных потолков.

4.15. В местах, где имеется опасность механического повреждения, спринклерные оросители должны быть защищены специальными защитными решетками.

4.17. Спринклерные оросители установок следует устанавливать в помещениях или в оборудовании с максимальной температурой окружающего воздуха, o С:

4.18. В пределах одного защищаемого помещения следует устанавливать спринклерные оросители с выпускным отверстием одного диаметра.

4.19. Расстояние между спринклерными оросителями и стенами (перегородками) с классом пожарной опасности К1 не должно превышать половины расстояния между спринклерными оросителями, указанными в таблице 1.

Расстояние между спринклерными оросителями и стенами (перегородками) с ненормируемым классом пожарной опасности не должно превышать 1,2 м.

Расстояние между спринклерными оросителями установок водяного пожаротушения, устанавливаемыми под гладкими перекрытиями (покрытиями), должно быть не менее 1,5 м.

Источник

Какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

Вы прилипли к расстояниям, но в таблице 5.1 требование не только к расстояниям, а еще и расходу. Расставьте оросители, возьмите площадь 60 м.кв. посмотрите сколько оросителей попало в площадь. Если грубо прикинуть, то 1 ороситель дает расход 1,1 л/с. Умножте на количество оросителей и посмотрите, укладываетесь Вы в требуемый расход или нет?

какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

И не переживайте, я ни к чему «не прилип». Если нет прямого запрета на подобное решение, я в состоянии грамотно подобрать ороситель с учётом его эпюры и напор на нём, которые позволят применить данные оросители в сетке 4 м х 4 м.какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

[20.11.2013 15:09:57]ГОСТ Р 51043-2002
примечание 1 к таблице 1какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

[20.11.2013 15:12:32]ну а почему в самой таблице не смотрите, там четко написано s=12.
В принципе мы с Вами смотрим на один и тот же документкакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

[20.11.2013 15:16:02]Примечание 1 четко прописывает, что площадь должна приниматься по окружности и не по каким квадратам в самой таблице значение площади равно 12 кв.м. Требование СП 5 по расстояниям не противоречат требованиям ГОСТа (не менее 12 кв.м) т.к. если рассчитать площадь окружности по радиусу, получается 12,56 кв.м.какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

грамотно подобрать ороситель с учётом его эпюры и напор на нём, которые позволят применить данные оросители в сетке 4 м х 4 м

Насколько я вижу, если я беру ороситель, в паспорте которого отсутствует ограничение защищаемой площади в 12 кв. м (или прописано другое значение), то я могу применять шаг 4м х 4м.

Если укрупнённо прикинуть для площади расчётной секции (60 кв. м), то расход через 4 оросителя составит 11,1 л/с.

Красота?какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

то я могу применять шаг 4м х 4м.

—Конец цитаты——
да, можете применять, никто не спорит

—Конец цитаты——
вот это Вы поставили, аж К115. Для офисов, а что не К360?

для напора 21 м расход через ороситель составит 2,78 л/с;

вот это Вы поставили, аж К115. Для офисов, а что не К360?

Если не сложно, дайте свою выкладку (наподобии моей, приведённой выше) по возможности применения оросителей. ну. к примеру, TYCO 3151 (K80) для первой группы помещений. Это займет буквально пару минут, но очень упростит мне понимание Вашей позиции.какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

для напора 21 м расход через ороситель составит 2,78 л/с

[20.11.2013 16:50:56]Если честно, то тема стара как мир. Если есть желание то поищите в интернете статью В.П. Пахомова главного инженера ЗАО «ПО «Спецавтоматика» г. Бийск «Сравнительный анализ технических характеристик спринклерных оросителей»какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

при переводе из К-фактора на нашу величину надо использовать коэффициент 13,18

Размерность метрического К-фактора имеет вид (л/мин)/бар^0,5. О каком коэффициенте идёт речь?какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

[20.11.2013 16:57:57]В формулу для метрического К-фактора: q=K*(H[bar]^0,5)

В данном случае, q=115*(2.1^0,5)какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

[20.11.2013 17:10:45]я уж думал все, того, ан нет, просто усталость. Все сошлось. Но расход и напор слишком уж, помолчу про трубопроводы.какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

Если не сложно, дайте свою выкладку (наподобии моей, приведённой выше) по возможности применения оросителей. ну. к примеру, TYCO 3151 (K80) для первой группы помещений. Это займет буквально пару минут, но очень упростит мне понимание Вашей позиции.

В частности, по избыточности расхода и напора.какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

[20.11.2013 17:54:33]Не знаю, почему Вы так пытаетесь сохранить расстояние в 4 м, но смотрите выкладку с оросителем Ороситель TY3151, К = 0,42 при давлении 0,1 МПа.
Расход одного оросителя 1,33 л/с. 25% вылетает за защищаемую площадь, получаем 0,9975 л/с. Интенсивность на площади 12 м.кв. 0,083 л/с*м2.
Итого, при давлении в 1 бар (у Вас 2,1 бара) мы обеспечиваем интенсивность и расход в 1,33 л/с что в 2 раза меньше чем у Вас.
Разве нет?какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

25% вылетает за защищаемую площадь, получаем 0,9975 л/с. Интенсивность на площади 12 м.кв.

Как-то не очень хорошо получается.какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

По данным производителя 70% расхода идёт в радиус 2,7 м. У меня по расчёту получается площадь 22,9 кв.м.

—Конец цитаты——
Дело в том, что в европейских нормах нет требований к интенсивности орошения, есть требование к расходу. Если смотреть на эту ситуацию с нормативной точки зрения, то:
В соответствии с ГОСТ Р 51043-2002 необходимо обеспечить интенсивность орошения на 12 кв.м, поэтому подход для получения сертификата соответствия простой.
Имеем ороситель TY3151, К = 0,42 при давлении 0,1 МПа. Соответственно расход его 1,33 л/с. Мы знаем что на площади в 12 кв.м сохранится лишь 70% с хвостиком (если смотреть на диаграмму). Поэтому 0,931 л/с делим на 12 кв.м получаем требуемую в соответствии с нормами интенсивность 0,08. Получаем сертификат.

Ту выкладку, которую приводите Вы, она практическая, т.е. Вы показываете, что импортный ороситель никогда не обеспечит нормативную интенсивность на защищаемой площади, но им этого и не надо, у них нет требований к интенсивности.

Если Вы хотите ставить на расстоянии более 4 м, то необходимо обеспечить интенсивность орошения на той площади, которую Вы предусматриваете для 1 оросителя, а именно вот это и приводит к тому, что берется больший расход и большее давление, соответственно большие диаметры труб.какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

[21.11.2013 11:04:22]Ув.СергейКо, во всех зарубежных нормах есть требования к интенсивности.Но понимается и определяется она несколько иначе.Проще и понятнее.какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

Но понимается и определяется она несколько иначе.Проще и понятнее.

Мы знаем что на площади в 12 кв.м сохранится лишь 70% с хвостиком (если смотреть на диаграмму).

Я, кажется, понял в чём проблема. Поясните, пожалуйста, на какую диаграмму Вы смотрите?

У меня есть только информация от производителя с эпюрами орошения. Там есть кривые, которые описывают зоны, внутрь которых попадает какая-то часть расхода. По этим кривым (при высоте установки оросителя равной 2,5 м) мы можем говорить о том, что при давлении 1 bar 70% расхода попадает на площадь 22,9 кв. м (круг радиусом 2,7 м), а 50% попадает в круг площадью 16,6 кв. м (круг радиусом 2,3 м).

правый верхний угол, скачать техническую документацию, в ней есть диаграммы. Называю диаграммой, потому что эпюрами сложно назвать.какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

Мы знаем что на площади в 12 кв.м сохранится лишь 70% с хвостиком (если смотреть на диаграмму)

[21.11.2013 13:15:19]Сейчас просмотрел эпюры орошения Бийских оросителей SSP-K80.
Не могу понять, зачем показывать рабочее давление в 0,1 МПа, если интенсивность в 0,08 не обеспечивается? Только при давлении в 0,3 МПа дает интенсивность 0,09 л/с*м.кв.
Может я что-то не так понял?какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

0,04-0,05.какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

[21.11.2013 13:59:40]Поднял сейчас труды Мешмана за 2002г и выяснил, что у меня вызвало такое удивление.
Там эпюры бийских оросителей выполнены без учета количества разбрызгиваемой воды за пределы, а просто проставлено давление. Соответственно самое минимальное 0,07 МПа до 2,5 радиус.какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

[21.11.2013 18:53:49]СергейКо ® [21.11.2013 13:15:19]
Бийские СВВ-К80 и СВН_К80 дают интенсмвность 0.08 при давлении 1 МПа.
См. бимйский каталог.какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

[21.11.2013 18:54:38]СергейКо ® [21.11.2013 13:15:19]
Бийские СВВ-К80 и СВН-К80 дают интенсивность 0.08 при давлении 1 МПа.
См. бийский каталог.какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

—Конец цитаты——
я данные из каталога брал.

Бийские СВВ-К80 и СВН-К80 дают интенсивность 0.08 при давлении 1 МПа.

[22.11.2013 11:29:46]Конечно 0,08 при 0,1МПа (10м=1кгс/см.кв.) Не зря я недолюбливаю эти МПа. У бийских вылет расхода за радиус 2м не 50% а от 25до30.какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

[22.11.2013 11:31:56]Раздел бийского каталога 1-1-1какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

У бийских вылет расхода за радиус 2м не 50% а от 25до30.

если действительно 25-30%, то получаем, что остается на площади 70% так? у СВВ-К80 коэфф. производительности 0,42, берем 0,1 МПа.
Получаем на 12 кв.м интенсивность 0,077 л/с.м2.

какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

[22.11.2013 18:13:24]Цитата СергейКо [22.11.2013 14:32:01] где это написано?
При интенсивности 0,08 (давление 0,1 МПа) в радиусе 2м приходится расход 2*2*3,14*0,08=1,005л/с. А общий расход из оросителя =0,42*(кв.корень из 10)=1,328. За пределы круга уходят 0,323л/с, т.е. 24%какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

При интенсивности 0,08 (давление 0,1 МПа) в радиусе 2м приходится расход 2*2*3,14*0,08=1,005л/с. А общий расход из оросителя =0,42*(кв.корень из 10)=1,328. За пределы круга уходят 0,323л/с, т.е. 24%

О как!
Первое произведение нормативное или практическое?
Второе произведение показывает сколько вытекает из оросителя, а на какую поверхность, неужели ровненько ложится в радиус до 2 метров?какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

[25.11.2013 13:02:04]Первое произведение практическое. Радиус 2м показан на карте орошения из заводского каталога.Т.е. они гарантируют интенсивность не менее указаннуой на номограмме в этом радиусе(с учётом требований ГОСТ).За радиус уходит НЕ БОЛЕЕ разницы между К*(корень из 10) и произведением площади круга на интенсивность.какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

Т.е. они гарантируют интенсивность не менее указаннуой на номограмме

—Конец цитаты——
хорошо что они гарантируют, только во на этой номограмме не показывается сколько вылетает за радиус 2м, зато на номограммах к другим оросителям, показывают.

может быть законы физики для этих оросителей другие, ведь при том же диаметре отверстия они умудряются 75% именно на площадь 12 квадратов, тогда как другие оросители при таких же отверстиях не могут этого сделать.какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

[25.11.2013 19:33:47]Ув.СергейКо, Вы ведь можете списаться с КБ бийского завода и получить разъяснения из первых рук.какое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителямикакое максимальное расстояние должно быть между спринклерными оросителями

отверстия они умудряются 75% именно на площадь 12 квадратов, тогда как другие оросители при таких же отверстиях не могут этого сделать.

Источник

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *