о чем можно поговорить с дедушкой
Сидим с моим дедом, молчим… О чем можно поговорить, если уже все сказано?
А вот сейчас я как настоящая гадалка, экстрасенс, астролог загляну в твою душу и расскажу, о чем вы разговаривали со своим дедом раньше… Тогда, много лет назад, вы называли его по-другому: сначала любимый, потом дорогой, через годы звучание его имени определялось чуть поразнообразнее – от «Послушай, мне нужно ножи поточить» до «Вот я сейчас все отцу расскажу». Ты заметила тот момент, когда впервые назвала его Дед? Это тоже довольно красивое имя для родного человека. Забегая вперед, могу сказать, что в самую последнюю вашу встречу ты назовешь его снова любимым, и произнесешь это слово так тихо, что, боюсь, он не услышит. Но ты его произнесешь когда-то, а пока… так и будешь называть его Дед!
Рассказываю всю правду дальше, не прошу позолотить ручку, потому что все консультации с психологом для тех, кому за 50 – бесплатны!
О чем вы разговаривали на протяжении всей своей долгой и счастливой жизни? Сначала о луне и звездах, помнишь, как твой Дед обещал тебе достать их с неба, а ты верила в это? Потом вы долго обсуждали очередность покупок для своей новой семьи: сначала телевизор или магнитофон, потом холодильник, потом ну очень хочется съездить в Гагры, ну и дальше все по мелочам: кроватку, пеленки, лошадку, пирамидку… Через некоторое время ты заметила, что по утрам вы успеваете сказать только пару слов на тему: «Не забудь купить…», а за ужином только и разговоров, как о том, что «весь в отца, такой же тупой, таблицу умножения даже не можешь выучить» и «ну что ты уставился в свой телевизор, поговорил бы с сыном, а то он совсем от рук отбился»!
Через несколько лет ваши разговоры постоянно крутились вокруг темы будущего вашего ребенка и количества денег на обустройство его будущего, а потом только и разговоров было о том, что «мы с тобой своих детей любили и воспитывали их в строгости, а невестка вон сунула внуку компьютер и шур в парикмахерскую». И наконец настал день, когда… сидим со своим дедом и молчим…
Я больше, чем уверена, что все угадала про ваши разговоры в прошлом. Но ты ведь спрашиваешь о будущем, о чем можно поговорить, если все сказано? И наверняка ждешь от меня конкретных тем для разговоров? Записывай:
Как и о чем разговаривать со стариками?
Пожилые люди нуждаются во внимании своих взрослых детей. Но общение со старыми родителями дается не просто: попытки поговорить, обсудить что-то важное быстро перерастают в ссоры и обиды. Как избежать взаимного раздражения и получить удовольствие от беседы?
Спустя год после смерти матери израильский художник Александр Галицкий оставил хорошую, престижную работу и устроился в дом престарелых преподавателем резьбы по дереву. Эта работа позволила ему ежедневно и помногу общаться с пожилыми людьми, научила слушать, взаимодействовать, находить общий язык. 15-летний опыт этого общения Саша Галицкий описал в книге «Мама, не горюй» (Захаров, 2018). Публикуя фрагмент из книги, мы попросили психотерапевта Григория Горшунина прокомментировать и дополнить наблюдения автора.
О чем с ними вообще говорить?
«Знаешь, ты тут единственный человек, с которым можно просто поржать», — сообщает мне на занятии 83-летний Вольф.
Поржать, я вам скажу, это очень важно. Например, стариков обоего пола очень смешат разговоры о сексе: «Мы ничего уже толком не можем, так хотя бы об этом поговорить!» Но сперва давайте о том, про что со стариками говорить нельзя.
• Запрещаются всяческие проявления жалости. Жалость обижает стариков. Потому что жалость унизительна. Стареть непросто. Стареть не хочется. И жалость здесь нисколько не помогает. Наоборот. Чем жалеть, куда лучше шутить. Юмор помогает намного лучше.
• Запрещаются продолжения вчерашних ссор, если таковые имели место быть. Ни в коем случае. Запрещается доказывать и пытаться вновь объяснить то, что не удалось объяснить вчера. Это бесполезное занятие, которое только задаст с самого начала неправильный тон разговора.
• Запрещаются фальшивые разговоры «свысока» типа: «Папа, ты сможешь», «Мама, соберись», «Держитесь». Помните, что, скорее всего, родители и так стараются по возможности сберечь уходящие силы, и лишний раз произносить эти ничего не значащие слова не стоит.
• И наконец, запрещается рассказывать старикам о своих сложностях и проблемах. Потому что себе дороже — советами замучают. В остальном же поговорить с ними можно о чем угодно. Самое главное — с самого начала раз и навсегда запретить себе оценивать то, что они говорят, — вообще совсем. Чтобы правильно разговаривать со стариками, нужно прочно занять позицию наблюдателя и уже больше ни при каких условиях ее не покидать.
Особой категорией стоят разговоры-воспоминания о былом. Они, наверное, самые желаемые разговоры из всех возможных
Слушайте, изучайте, не спорьте. Станьте «юным натуралистом», с интересом изучающим разнообразие видов. Тогда вы сможете разговаривать со стариками о чем угодно.
Одна моя знакомая девушка, 93 лет от роду, например, всю жизнь напрасно прождала встречи человечества с внеземными цивилизациями. И чтобы не испытывать по этому поводу огорчения, в какой-то момент внутренне решила, что такая встреча все-таки произошла. Мы с ней много говорили об инопланетянах, обживающих нашу планету. Было очень интересно.
Хорошо идут разговоры о лекарствах, о медицинских подробностях современных способов лечения всяческих хвороб и болячек. Об их болезнях — похуже. Попробуйте. Не хотят? Ну и не надо об их болезнях, если не хотят. О политике — прекрасно. Но не спорить — больше слушать и поддакивать, если выдержите. Если нет — уходим от темы.
Особой категорией стоят разговоры-воспоминания о былом. Они, наверное, самые желаемые разговоры из всех возможных, потому что переносят стариков в прошлое и дают им возможность почувствовать себя молодыми. Хорошо, когда мы можем им в этом помочь. Особенно хорошо работают в этом смысле профессиональные разговоры про прежнюю работу.
Например, 92-летний Йосеф мне может рассказывать часами, как в 60-х годах он растачивал напильниками вручную цилиндры от старых американских автомобильных фордовских моторов и какая при этом длинная очередь желающих расточить к нему тогда стояла.
Отдельная тема, совершенно безотказная — это разговоры об успехах внуков и об их будущем. Только обязательно оставайтесь «юным натуралистом» и здесь. Не спорьте. Слушайте. Удивляйтесь про себя. Помните, что в реальности будущее ваших детей зависит только от них самих и от вас. И совсем не зависит от того, что по этому поводу думают дедушки и бабушки.
Единственное, но очень серьезное ограничение — тема разговора не должна родителей раздражать
Правильный разговор — одно из самых больших удовольствий, которое вы можете доставить пожилому родителю. Правда, нужно уметь не только такие разговоры начинать и вести, но и правильно их заканчивать. На приятную им тему старики способны говорить бесконечно долго, с деталями и подробностями.
И если вы, наслушавшись, резко разговор прервете, то легко можете очень сильно старика обидеть. Чтобы этого не произошло, лучше всего сослаться на никак не зависящие от вас обстоятельства — заканчивающийся перерыв на работе, важную встречу, дело, которое невозможно отменить.
Еще лучше, если вы предупредите об этом заранее. Ну а в процессе разговора, если станет тяжело или соскучитесь, просто резко меняйте тему. Старики обычно нисколько этому не огорчаются. Им главное — общаться и чтобы тема была приятной, остальное не так важно. Дирижеры здесь — мы.
Единственное, но очень серьезное ограничение — тема разговора не должна родителей раздражать. Это табу, которое надо неукоснительно соблюдать. К слову — а они при этом будут как раз стараться, наоборот, говорить о том, что раздражает нас. Ничего страшного.
Все, что нужно сделать в этом случае, это, никак не поддерживая такой разговор, отвлечь их, переключить внимание на любую другую тему. Например, неожиданный вопрос отцу: «Папа, а расскажи, как в 70-м году тебе удалось практически без очереди купить горбатый «Запорожец» за 900 рублей?» может сильно выручить в трудную минуту быстро назревающего скандала. Попробуйте при случае».
Фрагмент из книги Саши Галицкого «Мама, не горюй» (Захаров, 2018).
«Проявлять жалость не вредно!»
Григорий Горшунин, врач-психиатр
Ссоры часто провоцируют не старики, а те, кто за ними ухаживает. Уход за пожилыми людьми — занятие тяжелое, морально и физически, и оно уже само по себе становится источником напряжения в семье. Легко посоветовать ухаживающему: «не спорьте». Но в реальности уставшие супруги и дети нередко сами ищут повода для конфликта, чтобы выплеснуть раздражение на своего подопечного. Да и старые родители прекрасно знают наши слабые места и наступают на них, нисколько себя не сдерживая.
Поэтому я бы не рекомендовал вообще начинать какие-то разговоры, если вы чувствуете, что устали и раздражены, — лучше перенесите общение на другое время. Если же вы замечаете, что постоянно настроены враждебно и можете сорваться в любой момент, подумайте о том, чтобы найти себе замену — в таком состоянии нормального ухода все равно не будет. Нет возможности пригласить помощников — попросите врача выписать вам успокоительные препараты. Я часто замечаю: как только ухаживающий приходит в себя, успокаивается и его подопечный. А вот наоборот бывает редко.
Шутка — не универсальный прием. Включать в беседу анекдоты и шутки, действительно, полезно, но только при условии, что у пожилого человека сохраняется чувство юмора. К сожалению, не все старики настроены оптимистично, многие пребывают в депрессии разной степени глубины, и отвлечь их юмором от грустных размышлений непросто — остроты вызовут, скорее, обиду или раздражение.
Довольно часто встречается такой вариант старческого слабоумия, как лобно-височная деменция — она затрагивает регуляцию эмоций и поведения. Такие старики становятся слишком раскрепощенными, похотливыми, чрезмерно смешливыми. Они легко откликаются на юмор, и это хорошо для установления контакта. Но здесь есть и обратная сторона: непристойные шутки о сексе их возбуждают и провоцируют на какие-то неадекватные действия, приставания. В этом случае человеку, который ухаживает, лучше вести себя более сдержанно и твердо устанавливать границы.
О чем можно и о чем нельзя говорить со стариками
Стареть не просто. Многие взрослые дети замечают, что у пожилых родителей портится характер, найти с ними общий язык и нормально общаться нелегко. Эту тему часто поднимают на приемах у семейных психологов, ведь проблема общения разных поколений может стоять очень остро.
В этой статье приведем рекомендации психологов, которые касаются общения с пожилыми людьми.
О чем и как нельзя разговаривать со стариками
Семейные психологи уверены, что во время общения с пожилыми людьми необходимо соблюдать следующие запреты:
Как и о чем правильно общаться с пожилыми людьми
Собственно, разговаривать с пожилыми людьми можно о чем угодно, но придерживаясь перечисленных выше запретов.
Лучшими вариантами бесед семейные психологи называют:
В целом, самое главное правило в разговоре со стариками — тема не должна их раздражать. Как только вы понимаете, что назревает скандал, ссора, размолвка, что разговор зашел не туда, нужно срочно менять тему!
Например, неожиданно просить маму: «Ты так и не поделилась со мной тем замечательным рецептом маринованных огурчиков». Или озадачить отца просьбой рассказать о том, как он купил свою первую машину и пытался привести ее в порядок. Такая резкая смена темы беседы очень выручает.
Разговаривать с пожилыми людьми бывает сложно. Но позиция наблюдателя, отказ от суждений и оценочного мнения всегда помогают. Выбирайте нейтральные темы для бесед, обсуждайте друзей и родственников, рассказывайте о том, что хорошего произошло в вашей жизни и жизни детей. И не забывайте, что помимо слов старикам важны объятия, внимание и уважение близких.
О чем говорить со стариками: любимым бабушкам посвящается
Честно сказать, меня этот разговор впечатлил до глубины души. Как это – не о чем разговаривать с бабушкой? Почему? Ведь столько тем для общения можно поднять, столько интересного почерпнуть, столько счастливых воспоминаний воскресить – достаточно только вытащить их, полузабытых, из тёмных уголков бабушкиной памяти, стряхнуть с них пыль – и они вновь заиграют яркими красками.
Ведь старики любят вспоминать прошлое, особенно когда взрослые уже внучата сидят рядышком и, раскрыв рты, словно маленькие, внимают каждому сказанному слову.
Я не общаюсь со своей бабушкой уже 9 лет. Просто… да потому, что её больше нет. И я до сих пор, несмотря на прошедшие годы, тоскую – и боль эта никуда не уходит, да и не уйдёт, наверно.
Ведь нельзя больше подкрасться тихонечко сзади, чмокнуть в морщинистую щёку и весело воскликнуть: «Ну как ты, бабуля? А давай-ка поболтаем с тобой немножко»… Но, видит Бог, наши разговоры были самыми интересными, самыми занимательными, да просто – самыми-самыми…
Милые девушки! Вы и вправду не знаете, о чём можно поговорить с бабушкой? О, я расскажу вам. Более того, заверю, что нет более задушевных бесед, чем те, когда общаются два родных человека. Итак…
Мода. О чём ещё могут часами говорить две женщины? Конечно же, о моде! И неважно, что одной ещё только двадцать или тридцать, а второй уже больше восьмидесяти.
Наши с бабушкой понятия о стиле, конечно же – что ожидаемо – расходились. Бабуля фыркала,что понятия о красоте нынче не те, а я с пеной у рта отстаивала право на жизнь джинсов с низкой посадкой.
Самое удивительное то, что впоследствии она со мной всё-таки соглашалась – в плане, что сидят они отлично, но нет-нет да прикалывала к вороту моего платья кокетливый бантик… Любовь. Тема неизменно прекрасная, на века. В какую эпоху бы мы ни родились, сколько перемен ни пережили – песня любви будет звучать громче прочих, ибо она прекрасна.
…А ещё я узнала в один из вечеров историю бабушкиной самой первой любви. И ничего более трогательного мне слышать не доводилось. Спорт, интеллектуальные игры, телевикторины (и никакого Малахова). Как вариант, хотя на любителя.
Моя бабуля болела за немецкую (почему-то) футбольную команду, фанатела от Кости Цзю и взахлёб обсуждала со мной все его боксёрские матчи, как и очередной поединок телезрителей и любимой команды Александра Друзя в интеллектуальном казино «Что? Где? Когда?».
А ещё мы с ней по ночам резались в карты. Школа, училище, институт. Не все из стариков имели возможность учиться. Но если кому посчастливилось – можно узнать много интересного о системе обучения прошедших лет. И не только.
Бабушке повезло: её отец, мой прадед, наполовину чех, наполовину поляк, придавал огромное значение учёбе. И, рано потеряв жену, сделал всё, чтобы любимая дочь получила образование.
Немецкому языку учил её с пелёнок (что спасло обоим жизнь во время немецкой оккупации). Ну а над тем, как моя трусишка бабуля вздумала поступать в лётное училище и опозорилась на первом же прыжке с парашютом, я хохотала, не стесняясь… вместе с ней.
Она прошла в медицинский. И много лет ещё после достижения пенсионного возраста занимала должность старшей медсестры в хирургическом отделении больницы маленького городка, в котором они с дедушкой осели после войны.
А её весёлые истории, приправленные специфическим юмором медицинских работников, это… это уже другая история. Война. Многие думают, что война слишком тяжела для памяти стариков, но это не так. Да, она оживляет не самые приятные воспоминания. Но одно лишь упоминание о её окончании заставляет биться сердца ветеранов быстрее и дышать глубже – полной грудью, раздувая ноздри, словно сладкий запах Великой Победы по-прежнему витает в воздухе.
Я много знаю о своей бабушке. Практически всё, ведь мы были близкими подругами. И о дедушке тоже, хоть я и не написала о нём сейчас ни строчки. Главное – память в сердце: она никуда не уйдёт, а остальное неважно.
Говорите со своими стариками, люди. Говорите чаще; даже короткий телефонный звонок может сделать день светлее, а настроение – лучше. Говорите с любовью: они подарили вам всю жизнь, так подарите им взамен хотя бы полчаса в день – ведь это так мало. А если есть возможность, больше обнимайте: быть может, им осталось совсем недолго.
7 способов быть классными бабушкой и дедушкой на расстоянии
Видеозвонки в самоизоляцию с однотипными вопросами («Что ты сегодня ел?», «Как учеба?») на самом деле тяготят не только детей, но и самих взрослых. Но других способов пообщаться с любимыми внуками по непривычному зуму, фейстайму или видеочату в вотсапе многие бабушки и дедушки еще не придумали. Зато мы сделали это за (и для) них.
1. Графические диктанты
«Две клеточки вниз, три клеточки вправо, одна клеточка вверх…» — помните эти задания из детского сада? Рисуешь под диктовку по клеточкам, а потом получается фигура вроде бабочки или змейки. Дошкольникам такие диктанты до сих пор отлично заходят. К тому же можно обставить их как увлекательную игру в школу. Найдите в интернете примеры диктантов, попросите ребенка заранее приготовить тетрадь в клетку, линейку, ластик и карандаш, назначьте точное время урока, придумайте, как изобразить звонок, и станьте внуку первым онлайн-учителем. На первых занятиях ребенку, возможно, потребуется помощь кого-то из родителей, а дальше — если процесс человека захватит — он каждый день сам с удовольствием будет ждать звонка на урок. И коллекционировать пятерки.
2. Сказка на ночь
Чтение детям в прямом эфире все, кажется, уже и без нас освоили. Следующий уровень — запись собственной аудиосказки. Подготовьтесь заранее: выберите произведение, перечитайте его несколько раз, расставьте на страницах нужные вам акценты, порепетируйте диалоги и реплики героев — пусть в вашем исполнении они зазвучат и оживут. Запишите сказку аудиофайлом (если книжка длинная, можно записывать по главе в день) и отправьте родителям внуков. Они будут благодарны и даже рады делегировать ритуал со сказкой на ночь бабушке или дедушке.
3. «Когда я был маленький…»
Дети обожают слушать истории взрослых про их собственное детство. Только в обычной жизни, в беготне между садом, школой, кружками, готовкой обедов и прогулками, нам некогда все это вспоминать. А детям некогда слушать. А вот сейчас — отличное время для того, чтобы разобрать семейные фотоархивы, что-то вспомнить и даже сделать какие-то записи. А потом, во время очередного видеосозвона с ребенком, оттолкнувшись от каких-то его текущих историй, рассказать свои — о родителях, о школе, о дружбе, о первой любви. Не удивимся, кстати, если взрослые в эти моменты тоже бросят свои дела и подсядут вас слушать.
4. Чаепитие
Эту штуку лучше назначить на выходные, когда родители ребенка не работают и могут помочь. Договоритесь заранее, что, например, в субботу в 12 часов дня вы вместе в ребенком печете шарлотку (а может быть, это будет какой-то ваш фирменный кекс?) в режиме онлайн. Родители могут помочь заранее приготовить ингредиенты и быть на подхвате в процессе, а потом вы все вместе выпьете чаю и поболтаете по видеосвязи. Интересно, чей пирог получится вкуснее?
5. Интервью
Вы можете исполнять роль знаменитости, а ребенок — быть журналистом, или наоборот — не важно. Главное правило этой игры — один из ее участников задает интересные вопросы, а другой отвечает — максимально подробно. К игре лучше подготовиться заранее. Например, можно придумать с ребенком тему вашего будущего интервью (школа, дом, дружба и так далее), попросить его решить, что хочется узнать от вас на эту тему, и подготовить вопросы. А если спикером будет он, просто предложить хорошо подготовиться к разговору, подумать над темой, о которой вы заранее договоритесь. Кстати, сейчас мы тоже абсолютно все интервью берем онлайн, так что ваша ситуация будет максимально приближена к реальности.
6. Игры в слова
Самая простая — по очереди составлять маленькие слова из длинного, но можно играть и в разновидности буриме, например импровизировать с рифмами. Сочиняйте по строчке стихотворения по очереди и не забывайте его записывать. Когда ваша ода, элегия или поэма будет закончена, не забудьте прочесть ее вслух. И обязательно сохраните: через несколько лет перечитывать эту изоляционную лирику будет (надеемся!) еще смешнее.
БОНУС: письма «Открой, когда…»
Это история не про видеочат, но тоже про любовь и тепло вопреки расстояниям. Если кто-то из родителей внука хотя бы раз в пару недель бывает у вас (например, привозит продукты), можно передать ему пачку заранее написанных и прикольно оформленных писем.
5 классных игр из нашего детства, для которых нужны только бумага и ручка
На каждом из писем отметьте некоторые важные вехи, приходящиеся на ближайшие недели: важные для вашей семьи даты, погодные явления (солнечный день, дождь), возможные настроения ребенка (грусть, лень и т. д.). И для каждого такого повода напишите отдельное короткое послание с какими-нибудь теплыми словами или рисунками.
Ребенку постарше родители могут сразу отдать всю пачку с уговором — открывать каждое из писем только тогда, когда наступит момент, обозначенный на конверте. А за распечатывание писем для младших внуков ответственными лучше назначить родителей.
Иллюстрация: Shutterstock (Alina Kvaratskhelia)