розетка в кладовой можно ли устанавливать

Розетка в кладовой можно ли устанавливать

В отмененных ППБ 01-03 «Правилах пожарной безопасности в Российской Федерации» был запрет на установку розетки в складском помещении (пункт 508: «Дежурное освещение в помещениях складов, а также эксплуатация газовых плит, электронагревательных приборов и установка штепсельных розеток не допускается»). Однако, в действующих «Правилах противопожарного режима в Российской Федерации», утвержденных постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. № 390 пункт о запрете установки розетки в складском помещении исключен. (пункт 348: «Запрещается в помещениях складов применять дежурное освещение, использовать газовые плиты и электронагревательные приборы»).

В ПУЭ (6-е издание) в пожароопасных зонах запрещается применение разъемных контактных соединений: «7.4.44. Ответвительные коробки с коммутационными и защитными аппаратами, а также разъемные контактные соединения допускается применять в пожароопасных зонах всех классов. При этом ответвительные коробки, установленные на шинопроводах, включая места ввода кабелей (проводов) и места соприкосновения с шинопроводами, должны иметь степень защиты IР44 и выше для пожароопасных зон классов П-I и П-IIа, IР54 и выше для зон класса П-II. Для зон классов П-I и П-II должен быть обеспечен опережающий разрыв цепи ответвления в момент коммутации разъемных контактных соединений. В помещениях архивов, музеев, картинных галерей, библиотек, а также в пожароопасных зонах складских помещений запрещается применение разъемных контактных соединений, за исключением соединений во временных сетях при показе экспозиций».

В ПУЭ (7-е издание) в складских помещениях, содержащих горючие материалы, разрешается установка штепсельных розеток при соответствующей степени защиты: «6.6.23. Штепсельные розетки, устанавливаемые в запираемых складских помещениях, содержащих горючие материалы или материалы в горючей упаковке, должны иметь степень защиты в соответствии с требованиями гл. 7.4».

Разъясните противоречие в действующих правилах и сообщите однозначно, разрешается ли установка розеток в помещениях складов (в зонах В-Iа, П-IIа).

1. Пункт 6.11.5 свода правил СП 76.13330.2016 Электротехнические устройства (документ включён в Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ ‘Технический регламент о безопасности зданий и сооружений) гласит: «Монтаж электрооборудования в пожароопасных зонах рекомендуется выполнять в соответствии с требованиями, приведенными в И 1_02-09 Инструкции по монтажу электрооборудования в пожароопасных зонах».

Вышеуказанной Инструкцией установка штепсельных розеток в складских помещениях допускается для подключения переносных светильников и для уборочной техники, а именно:

«6.76 В складских помещениях с пожароопасными зонами всех классов разрешается установка штепсельных розеток на напряжение до 50 В для подключения переносных светильников при выполнении ремонтных работ.

6.77 Запираемые складские помещения с пожароопасными зонами любого класса должны иметь аппараты для отключения извне силовых и осветительных сетей (за исключением холодильников), независимо от наличия отключающих аппаратов внутри помещения. Они должны быть установлены на несгораемом основании в запираемом металлическом ящике. Щитки и выключатели осветительных сетей рекомендуется выносить из пожароопасных зон любого класса.

7.10 Электрооборудование, применяемое в пожароопасных зонах, должно соответствовать классу пожароопасной зоны и иметь степень защиты оболочки, соответствующую требованиям ПУЭ (см. разд.5 данной инструкции).

Розетки, в конструкции которых не предусмотрены шторки обеспечивающие требуемую степень защиты их оболочек, могут устанавливаться в коробах или ящиках, имеющих соответствующую степень защиты оболочки.

Штепсельные соединения во включенном состоянии должны быть защищены от случайного разъединения путем механической фиксации вилки в розетке.

Рекомендуется предусматривать предварительный разрыв цепи тока до разъединения оболочки соединителя (разъема) или вилки от розетки.

7.12. В зонах класса П-IIа допускается применение выключателей и штепсельных розеток со степенью защиты IP20, при скрытой установке их в стенах, выполненных из негорючих материалов.

7.13. В пожароопасных зонах любого класса допускается применение, необходимых по условиям производства, электронагревательных приборов. Их нагреваемые рабочие части должны быть защищены от соприкосновения с горючими веществами, а сами приборы установлены на поверхности из негорючих материалов. Для защиты горючих веществ и материалов от теплового излучения этих приборов необходима установка экранов из несгораемых материалов.

Электрооборудование, провода и кабели систем противопожарной защиты должны сохранять работоспособность в условиях воздействия пожара в течение времени, необходимого для полной эвакуации людей из здания и сооружения».

2. Внимательное прочтение последнего абзаца пункта 7.4.44 ПУЭ Правила устройства электроустановок. Издание 6 позволяет сделать вывод, что положение этого абзаца распространяется на помещения архивов, музеев, картинных галерей, библиотек, а также пожароопасные зоны складских помещений этих архивов, музеев, картинных галерей, библиотек, то есть никакого противоречия с общими положениями пункта 6.6.23 ПУЭ Правила устройства электроустановок. Издание 7 не наблюдается. Кроме того, необходимо учитывать, что ПУЭ не является документом по стандартизации и его положения могут применяться только в части, не противоречащей положениям документов по стандартизации.

Учитывая изложенное, после издания Постановления Правительства РФ от 20.09.2016 г. № 947 «О внесении изменений в Правила противопожарного режима в Российской Федерации» с исключением «штепсельных розеток» из пункта 348, запрещающего в настоящее время в складских помещениях устройство дежурного освещения, использование газовых плит и электронагревательных приборов, установка штепсельных розеток в складских помещениях возможна при условии выполнения требований вышеуказанных нормативных документов.

Источник

Розетка в кладовой можно ли устанавливать

п.348 ППР запрещает использование на складах штепсельных розеток

—Конец цитаты——
Мда, правило из середины прошлого века, слово «штепсельная» от туда же.
Готовлюсь так:
1. Слово «Склад» вообще убираем из всех документов.
2. Упорно ищу в магазинах розетку, у которой в документах написано «штепсельная». В суде можно попытаться предъявить образец и документы «розетки штепсельной» и розетки электрической, кои у нас, в помещениях, которые инспектор принял за склад, и установлены.

А п.349 у вас выполнен?

Сам по себе вытекает вывод, что в складских помещениях допустимого устанавливать штепсельные электророзетки

[02.11.2012 13:54:35]poterpev_ot_gpn. да вот тоже бы хотел узнать реакцию на выкладки. потому как ППР12-НПА, обязательный для исполнения. а ПУЭ всего лишь нормативный технический.

Мда, правило из середины прошлого века, слово «штепсельная» от туда же.
Упорно ищу в магазинах розетку, у которой в документах написано «штепсельная».

все ваши принтеры и компьютеры запитывайте через автоматы

[02.11.2012 15:23:08]Да проще всего там (если это не отдельно построенный склад) а помещения внутри зданий другого функционального назначения приспособленные под «склад. поставить там стул, стол, комп и с ясным взглядом утверждать, что это офисное помещение. а все остальное тока положили. щас уберем. и в подтверждение указывать функции помещения по БТИ и проекту. но не хотелось бы так.

типа нельзя в складе контору/офис размещать

[06.11.2012 21:25:19]Олег1 ® Сам по себе вытекает вывод, что в складских помещениях допустимого устанавливать штепсельные электророзетки.

А как же это? Пункт ПУЭ-6 7.4.44 (последний абзац данного пункта):
В помещениях архивов, музеев, картинных галерей, библиотек, а также в пожароопасных зонах СКЛАДСКИХ ПОМЕЩЕНИЙ. запрещается применение разъемных контактных соединений, за исключением соединений во временных сетях при показе экспозиций.
Не дочитали?)))

[06.11.2012 21:51:06]sanyl82. да не спорю я с этим «В помещениях архивов, музеев, картинных галерей, библиотек, а также в пожароопасных зонах СКЛАДСКИХ ПОМЕЩЕНИЙ. запрещается применение разъемных контактных соединений, за исключением соединений во временных сетях при показе экспозиций.»
Я говорю о том как устанавливается факт назначения помещения. так как здесь пока полный. как хочу так и верчу.

[06.11.2012 22:53:12]Олег1 ® как хочу так и верчу.

Что есть, то есть.

[08.11.2012 0:17:21]Чет я не понял. ПУЭ-7:
6.6.23. Штепсельные розетки, устанавливаемые в запираемых СКЛАДСКИХ ПОМЕЩЕНИЯХ. содержащих горючие материалы или материалы в горючей упаковке, должны иметь степень защиты в соответствии с требованиями гл. 7.4.

И вот это: ПУЭ-6, 7.4.44 (последний абзац данного пункта)-В помещениях архивов, музеев, картинных галерей, библиотек, а также в пожароопасных зонах СКЛАДСКИХ ПОМЕЩЕНИЙ. запрещается применение разъемных контактных соединений, за исключением соединений во временных сетях при показе экспозиций.

В 1-ом случае установка розеток разрешается, во 2-ом-запрещается. Странно. Но опять во 2-ом случае говорится:в ПОЖАРООПАСНЫХ ЗОНАХ. складских помещений. То есть если,например, есть складское помещение со стелажами, то ставить розетку,между стелажей нельзя (типа пожароопасная зона), а на противоположной стене, где нет стелажей-можно. Так получается?

[09.11.2012 1:27:16]Жало ждем ответа на Вашу ЖАЛОбу

[30.09.2014 17:26:43]что то вы решили продолжить холивар в давно закрытой теме.

Сергею, Молоту и Роде советую открыть новую ветку чтоб оттачивать мастерство полемики на тему пилотов и розеток.

Источник

#8 Разбор замечаний (кладовые)

Продолжаем серию статей, где я рассматриваю и буду рассматривать в дальнейшем допущенные ошибки в своих проектах. Здесь, конечно же, можно было бы поспорить на счет некоторых ошибок, но, правило, эксперт всегда прав, никто не отменял =)

Очередной проект, который проходит белорусскую экспертизу. В данном случае вы увидите, что нормы, что в РФ, что в РБ абсолютно одинаковые.

Проектировал я внутреннее электроснабжение здания общественного питания и получил 4 замечания по своему проекту:

Замечания по проекту

Предвижу ваш вопрос, а где первые 5 замечаний? Дело в том, что проект ЭК, а также монтажные работы по прокладке кабельной линии выполняла другая организация, поэтому их замечания я не буду рассматривать.

6 Разработка проекта наружного освещения не требуется, достаточно существующего городского освещения.

7 Электропроводка под штукатуркой в проекте предусмотрена в трубах в штрабе, в ПЗ имеется фраза «скрыто в ПВХ трубах», в спецификации для этих целей заложено 150м ПВХ трубы.

8 В нормативных документах нет требований, которые обязывали бы предусматривать устройство для пломбирования для кладовых. В ПУЭ п.7.4.24 сказано, что данное требование относится к запираемым складским помещениям. Наши кладовые не относятся к таковым.

9 Расчет рисков в приложении к ответам.

По 7-му замечанию, должен сказать, что я немного поленился и на электрических схемах не указал способ прокладки кабелей, хотя на всех планах способ прокладки у меня указан.

Самое интересное здесь 8-е замечание, с которым я не согласен, но, тем не менее, выполнил требование эксперта.

На днях звонит мне эксперт, а я сейчас в отпуске, и говорит, что смотрите п. 12.9 ТКП 45-4.04-149-2009 (Системы электроснабжения жилых и общественных зданий), там сказано, что вы также должны предусмотреть даже централизованное дистанционное управление, но, я уже не буду от вас требовать выполнить дистанционное управление.

Чтобы вы понимали, приведу характеристики своих кладовых:

Как вы видите, это очень маленькие помещения и называются они не складские помещения, а кладовые.

По сути, кладовая отличается от складского помещения отсутствием постоянно работающего персонала.

Склад — специально приспособленное помещение, место, здание, куда складываются и где хранятся запасы товара, материалов (СТБ1900).

Кстати, в РФ точно такие же требования.

СП 256.1325800.2016 (Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа):

11.8 Управление освещением складских помещений, а также помещений для подготовки товаров к продаже в предприятиях торговли и общественного питания должно быть местным для каждого помещения с возможностью централизованного дистанционного отключения по окончании работы предприятий. Выключатели местного управления освещением должны быть расположены вне помещений на несгораемых конструкциях и заключены в шкафы или ниши с приспособлением для пломбирования.

7.4.24. Щитки и выключатели осветительных сетей рекомендуется выносить из пожароопасных зон любого класса, если это не вызывает существенного удорожания и расхода цветных металлов.

Электроустановки запираемых складских помещений, в которых есть пожароопасные зоны любого класса, должны иметь аппараты для отключения извне силовых и осветительных сетей независимо от наличия отключающих аппаратов внутри помещений. Отключающие аппараты должны быть установлены в ящике из несгораемого материала с приспособлением для пломбирования на ограждающей конструкции из несгораемого материала, а при ее отсутствии — на отдельной опоре.

Отключающие аппараты должны быть доступны для обслуживания в любое время суток.

По началу я подумал, что эксперт имеет ввиду требования ПУЭ, но, в итоге он сослался на ТКП 45-4.04-149-2009.

Кстати, в одно время у меня на обзоре был проект электроснабжения склада, где как раз говорил про данное требование:

Чтобы выполнить данное требование я установил для данных помещений пластиковый корпус с выключателем нагрузки.

В данном здании, кладовые – это те помещения, куда будут часто ходить в течение дня, а это значит, что придется часто включать и отключать освещение. Как удобнее будет включать свет? Через обычный клавишный выключатель освещения либо со щитка? По моему мнению, помещения кладовых не попадают под требования, которые предъявляются к складским помещениям.

Кстати, в моем курсе по проектированию частного жилья, имеется очень интересный сравнительный обзор двух одинаковых проектов, которые делали разные люди, сейчас он тоже в экспертизе. Так вот, там были именно складские помещения и один из проектировщиков не выполнил требование п.7.4.24 ПУЭ, мотивируя тем, что склады он подразумевает, как отдельностоящие большие здания.

Как вы считаете, эксперт прав по поводу проектирования освещения кладовых?

Источник

Электророзетки в складе

При организации современных складов: СВХ (склады временного хранения), склады логистики и другие, для размещения постоянных рабочих мест, связанных с приемкой товара, сортировкой, выбраковкой, расфасовкой, формирования груза для последующей отправки, возникает необходимость электрификации складского оборудования. Источниками энергии часто служат штепсельные разъемы (электророзетки).
Но вот незадача п. 508 ППБ 01-03 (Правила пожарной безопасности в Российской Федерации) запрещает в складах установку штепсельных розеток. Дословно «Дежурное освещение в помещениях складов, а также эксплуатация газовых плит, электронагревательных приборов и установка штепсельных розеток не допускается.» Как быть? Как вести складской бизнес не нарушав требований пожарной безопасности?
Предложу свое субъективное мнене в раскрытии ответа на этот вопрос.

Версия 1.
Пункт 508 находится в разделе «Объекты хранения», а СНиП 21-01-97* «ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ» пункт 5.21* гласит «Здания и части зданий — помещения или группы помещений, функционально связанных между собой, по функциональной пожарной опасности подразделяются на классы в зависимости от способа их использования и от того, в какой мере безопасность людей в них в случае возникновения пожара находится под угрозой, с учетом их возраста, физического состояния, возможности пребывания в состоянии сна, вида основного функционального контингента и его количества, где:
Ф5.2 Складские здания и сооружения, стоянки для автомобилей без технического обслуживания и ремонта, книгохранилища, архивы, складские помещения.
К «объектам хранения» стоит отнести лишь часть складских помещений, в которых :
— по условиям технологии отсутствует постоянное рабочее место обслуживающего персонала (кладовщика);
— нормальное положение склада в рабочее время — заперт.
Делать какие либо умозаключения и выводы только на терминологии дело не благодарное поэтому рассмотрим следующую версию.

Версия 2.
Пункт 57 ППБ 01-03 гласит «Проектирование, монтаж, эксплуатацию электрических сетей, электроустановок и электротехнических изделий, а также контроль за их техническим состоянием необходимо осуществлять в соответствии с требованиями нормативных документов по электроэнергетике.»
Обратимся к Правилам устройства электроустановок ПУЭ.
ПУЭ пункт 6.6.23 «Штепсельные розетки, устанавливаемые в запираемых складских помещениях, содержащих горючие материалы или материалы в горючей упаковке, должны иметь степень защиты в соответствии с требованиями гл. 7.4.»
ПУЭ пункт 7.4.9 «Определение границ и класса пожароопасных зон должно производиться технологами совместно с электриками проектной или эксплуатационной организации. В помещениях с производствами (и складов) категории В электрооборудование должно удовлетворять, как правило, требованиям гл. 7.4 к электроустановкам в пожароопасных зонах соответствующего класса.»
Как мы видим, штепсельные розетки могут быть установлены в складских помещениях и при том в запираемых, то есть «объектах хранения». Чтобы недопустить противоречий с пунктом 508 ППБ 01-03, рекомендую соблюсти п. 7.4.44 ПУЭ.
Пункт 7.4.44 ПУЭ «Ответвительные коробки с коммутационными и защитными аппаратами, а также разъемные контактные соединения допускается применять в пожароопасных зонах всех классов. При этом ответвительные коробки, установленные на шинопроводах, включая места ввода кабелей (проводов) и места соприкосновения с шинопроводами, должны иметь степень защиты IР44 и выше для пожароопасных зон классов П-I и П-IIа, IР54 и выше для зон класса П-II».
Вывод:
Сам по себе вытекает вывод, что в складских помещениях допустимого устанавливать штепсельные электророзетки на ток не менее 10А с защитным контактом (п. 7.1.49.) со степенью защиты соответствующих классам зон этих помещений, но не менее чем со степенью защиты IР44 с защитой розеточной сети УЗО в соблюдение требований пункта ПУЭ 7.1.82. «Обязательной является установка УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью…»

Источник

Тема: Можно ли в гардеробной устанавливать розетки?

Опции темы

Отображение

Можно ли в гардеробной устанавливать розетки?

Имеется гардеробная, пустая комната с вешалками посередине. В комнате одна розетка с заземляющими контактами. Пришел пожарник, сказал демонтаж розетки. Не положено. Основание не сказал, сослался на потом пришлю документ. Только сделали ремонт, не хочется все переделывать.
Посмотрел СП 31-110-2003 п. 14.38. Установка розеток в кладовых не допускается, за исключением кладовых и помещений для подготовки товаров к продаже (кроме помещений с токопроводящими полами), в которых допускается установка на несгораемых основаниях трехполюсных силовых розеток с защитными контактами для питания электроэнергией средств механизации. Гардероб относится к кладовой? или на основании чего возможен демонтаж розетки. Возможен ли выход из ситуации без демонтажа?

Для каких целей устанавливали розетку в гардеробной? Чайку попить или обогреватель включать?

Пожарник прав, так как гардеробы и кладовки следует относить к классу пожароопасной зоны П-IIа со всеми вытекающими.
СП-31-110-2003, п. 4.45. В кладовых и подсобных помещениях квартир и усадебных домов стационарное освещение следует выполнять, относя эти помещения к классу П-IIа. Установка штепсельных розеток в этих помещениях запрещается.

14.37. Установка розеток в кладовых не допускается, за исключением кладовых и помещений для подготовки товаров к продаже (кроме помещений с токопроводящими полами), в которых допускается установка на несгораемых основаниях трехполюсных силовых розеток с защитными контактами для питания электроэнергией средств механизации.

ПУЭ, глава 7.2 ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЗРЕЛИЩНЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ, КЛУБНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ И СПОРТИВНЫХ СООРУЖЕНИЙ
П. 7.2.11. Все помещения, входящие в состав сцены (эстрады), а также сейфы декораций, склады (декораций, костюмов, реквизитов, бутафорий, мебели и материальные), мастерские (живописные, постижерные, бутафорские, столярные, художника, макетные, трафаретные, объемных декораций, пошивочные, обувные), кладовые (красок, хозяйственные, машиниста и электрика сцены, бельевые), гардеробные для актеров и костюмерные следует относить к пожароопасным зонам класса П-IIa, если указанные помещения по условиям эксплуатации и характеристикам примененного оборудования не отнесены к более высокому классу по взрывопожарной опасности.

п. 7.4.44. В помещениях архивов, музеев, картинных галерей, библиотек, а также в пожароопасных зонах складских помещений запрещается применение разъемных контактных соединений, за исключением соединений во временных сетях при показе экспозиций.

Раз уж пожарник увидел, то придётся демонтировать. Устанавливали по проекту или по просьбе заказчика?

Источник