на что можно снимать деньги с расчетного счета ребенка
Что нужно знать о разрешении органов опеки на снятие денежных средств со счета ребенка
Несовершеннолетние граждане Российской Федерации не имеют полной финансовой свободы. До 18 лет все сделки и прочие финансовые операции за них совершают родители. Однако, если родителей нет, может возникнуть множество вопросов.
Кто вправе действовать от имени несовершеннолетнего? Каким образом будут защищены права последнего? Как будет осуществляться взаимодействие со счетом несовершеннолетнего, и кто может получить к нему доступ?
💰 Финансовые аспекты опеки и попечительства
В соответствии с 37 статьей Гражданского кодекса Российской Федерации все финансовые операции от имени несовершеннолетнего может совершать его законный опекун. При этом он же получает доступ ко всем доходам несовершеннолетнего лица за исключением тех, которыми его подопечный в соответствии с законом может распоряжаться сам.
Опекун должен действовать исключительно в интересах несовершеннолетнего гражданина и получает это право только после разрешения вышестоящего органа.
Практически всегда несовершеннолетнее лицо, находящееся под опекой, имеет номинальный счет, куда поступают такие средства, как:
Этот счет открывается по специальной процедуре, описанной в 45 статье Гражданского кодекса РФ, самим опекуном. Последний имеет право снимать с этого счета деньги без отдельного и предварительного разрешения контролирующего органа, однако, ежегодно должен отчитываться о том, как именно и на что были потрачены средства.
Для снятия денег со всех остальных принадлежащих ребенку счетов требуется отдельное разрешение органов опеки.
👇 Какой орган контролирует финансовую деятельность опекуна
Всеми финансовыми вопросами, касающимися взаимодействия опекунов и их подопечных, ведает орган опеки и попечительства Российской Федерации. Именно туда нужно обратиться опекуну для того, чтобы получить разрешение на снятие средств со счета несовершеннолетнего гражданина или же для выполнения любой другой финансовой операции в интересах подопечного. Ответ органа может быть как положительным, так и отрицательным – если специалисты сочтут требования опекуна незаконными или нарушающими интересы подопечного.
❌ Когда органы опеки могут отказать в выдаче разрешения
Как уже говорилось выше, органы опеки имеют полное право отказать опекуну в выдаче разрешения на снятие наличных средств со счета ребенка. Обычно для этого есть веские причины, а именно:
Попытка договориться с сотрудниками банковского учреждения о снятии средств без разрешения едва ли приведет к положительному результату. Банк не имеет права выдавать деньги опекуну, не имеющему на руках разрешения, так как, в противном случае, нарушит закон.
Следует помнить о том, что права ребенка расширяются по достижении им возраста 14 лет. В соответствии с 26 статьей Гражданского кодекса РФ лицо, достигшее 14 лет, имеет право заключать сделки и совершать иные финансовые операции (за исключением тех, что прописаны в части 2 той же статьи) с письменного разрешения своего родителя или опекуна.
Соответственно, сам подопечный может снимать деньги со своего счета, а опекун впоследствии может получить отказ, так как сумма, доступная для снятия в текущем месяце, уже была превышена.
Номинальный счёт на ребёнка: в чём подвох? Плюсы, минусы и подводные камни
На этот счёт приходят только детские деньги, его нельзя арестовать, а все средства защищены. Звучит замечательно, но есть у такого продукта и плюсы, и минусы. Какие преимущества у номинального счёта? И какие подводные камни «всплывают», когда его закрываешь?
Зачем нужен такой депозит?
Семья берёт под опеку ребёнка, родители разводятся, либо глава семьи умирает — и малышу органы опеки назначают социальные выплаты. Например, выплаты по потере кормильца, алименты одного из родителей или другие пособия. Родитель или опекун обязан открыть номинальный счёт, чтобы получать на депозит детские выплаты. Начислять деньги на карту или счёт опекуна нельзя.
Ребёнок становится фактическим обладателем выплат, несмотря на то, что счёт открывают взрослые. В материале «Выберу.ру» «Недетская проблема: почему родителей и опекунов обязали открывать номинальные счета?» мы подробно говорили об этом депозите. Так, мы выяснили, кто такие бенефициар и распорядитель счёта, и почему открывать такой депозит можно только в государственном банке.
Плюсы и минусы номинальный счетов
В предыдущем материале мы писали, что такой инструмент пришёл на смену опекунского счёта. «Номиналом» пользоваться проще: не нужно отчитываться перед органами опеки, если вы снимаете сумму, больше прожиточного минимума. С этого депозита легко перевести деньги на карту или другой вклад. Но продукт этот достаточно сырой, так как появился только в 2014 году.
Положительные стороны:
1. Гарантия.
а. Деньги на счёте защищает Агентство по страхованию вкладов. Накопления до 1,4 млн руб. вам вернут вне очереди, если с банком что-то случится.
б. органы опеки следят за состоянием счёта, банк контролирует безопасность, поступление средств — законодательство.
Фото: invest. profit. info
2. Вы можете распоряжаться деньгами и пользоваться счётом как депозитом.
а. по желанию опекун или родитель может пополнить счёт на любую сумму.
б. на остаток копится небольшой процент, можно использовать как вклад.
в. процедура открытия простая: минимальный и стандартный пакет документов.
3. Мобильные приложения.
а. онлайн-переводы между разными счетами и картами: такая опция в июле появилась в мобильной версии «Сбербанк Онлайн».
б. через приложение можно распечатать реквизиты счёта и предоставить их в органы опеки.
Несмотря на плюсы, система номинальных счетов — молодая и создаёт проблемы для опекунов:
1. Банковские ограничения.
а. открывать депозит разрешено только по месту проживания.
б. наличку можно снимать только в офисе, где счёт открывали. Поэтому необходимы переводы между картами.
в. для банков эти продукты новые, не каждый специалист может дать грамотную консультацию.
2. «Бюрократические» нюансы.
а. лечение ребёнка и занятия с частными специалистами сложно подтвердить документально. Возникают проблемы с отчётностью перед ОСЗН.
б. банк и органы опеки контролируют расходы, поэтому родители и опекуны могут чувствовать вмешательство в личную жизнь.
в. не все госструктуры «осознали» особенности работы с номинальными счетами.
Проблема закрытия. Как это сделать?
Закрыть счёт можно при определённых условиях. Просто так отказаться от обслуживания нельзя. Чаще всего счёт закрывает совершеннолетний бенефициар. Реже — опекун или родитель. Сделать это может другой человек по доверенности попечителя, например, близкий родственник.
В зависимости от статуса человека, который закрывает счёт потребуется отдельный пакет документов. И каждый закрывающий получает определённое право распоряжаться деньгами:
Когда государство назначает ребёнку социальные выплаты, родителю или опекуну приходится открывать номинальный счёт, хочет он того или нет. Оформить такой инструмент можно только в банке с госучастием. Взрослый — посредник между ребёнком и деньгами, так как всё средства на счету по закону принадлежат юному бенефициару. Но, так как до совершеннолетия подопечный не может полноценной пользоваться услугами банка, взрослый становится распорядителем.
Структура номинальных счетов достаточно сырая. Не все кредитные организации и госорганы могут объяснить нюансы продукта. Родителям или опекунам ещё сложнее, особенно, если попечители в возрасте. Но предупреждён, значит — вооружён. Теперь вы знаете о плюсах, минусах и подводных камнях при закрытии такого продукта.
В эпоху финансовой нестабильности и тотальной непредсказуемости грядущих десятилетий, каждый родитель заинтересован в том, чтобы дать своему чаду наилучший старт во взрослую жизнь. Поддержать первые шаги ребенка в большом мире можно по-разному: некоторые предпочитают, например, вложиться в строительство недвижимости или обеспечить достойный уровень образования. Однако наравне с этим хорошим подспорьем ребенку может послужить стартовый капитал, о котором заблаговременно позаботились самые близкие родные люди.
Одним из способов такого накопления является детский целевой вклад — долгосрочный депозит, позволяющий сохранить и значительно приумножить денежные средства к совершеннолетию ребенка.
Можно ли открыть вклад на ребенка в российском банке?
Предположим, что, будучи ответственным родителем, вы хотите внести вклад в финансовое благополучие ребенка в будущем уже сегодня. Посодействовать этому хотят и близкие родственники — бабушки и дедушки чада. Наконец, вполне может быть, что ваш ребенок настолько разумен, что подаренные в конверте родственниками всех поколений деньги не потратил на сладости и развлечения, а скопил довольно приличную сумму. На Западе такой ребенок, несущий сэкономленные средства в банк, давно не является редкостью. Еще чаще близкие и родные чада делают вклад на несовершеннолетнего ребенка — это одна из наиболее распространенных практик финансовой жизни за рубежом. Почему же в России вклад детский накопительный остается пока мало востребованным у родителей?
Дело в том, что исторически в нашей стране нет доверия к таким долгосрочным инвестициям. Население не доверяет финансовым учреждениям, правительству, экономической машине: слишком часто вклады и сбережения людей обесценивались, а достойной компенсации им выплачено так и не было. Однако в условиях сегодняшнего дня целевой вклад на детей снова набирает популярность у населения. Разберемся, что он собой представляет и каковые его основные преимущества.
Детские вклады — что они собой представляют?
В самом общем смысле, всякий вклад на ребенка, предлагаемый российским банком, является долгосрочным и целевым депозитом. Его назначение сводится к накоплению средств к совершеннолетию ребенка. Каковы же особенности подобного вклада?
Вклады и счета для несовершеннолетних
Я — родитель/усыновитель несовершеннолетнего. Какие документы мне нужно показать в банке, чтобы открыть вклад или счёт ребёнку?*
Чтобы открыть счёт на имя ребёнка, при условии, что он — гражданин РФ, предоставьте в банк:
— свидетельство о постановке на учёт в налоговом органе родителя или усыновителя ребенка — при наличии;
— если родитель или усыновитель — иностранец или лицо без гражданства, понадобится миграционная карта и, если применимо, разрешение на пребывание/проживание в России;
— для приёмных родителей — договор о приёме ребенка на воспитание.
Я родитель или усыновитель. Какие документы нужны, чтобы получить деньги со счёта или вклада ребёнка до 14 лет?*
Чтобы получить деньги со счёта или вклада ребёнка, предъявите в офисе банка:
— свидетельство о рождении ребёнка или нотариально заверенную копию свидетельства;
— если родитель или усыновитель — иностранец или лицо без гражданства, понадобится миграционная карта и, если применимо, разрешение на пребывание/проживание в России;
— предварительное письменное разрешение органа опеки и попечительства на получение средств или совершение расходных операций.
Для получения денег с номинального счёта разрешение органа опеки не требуется.
Я — опекун/попечитель несовершеннолетнего. Какие документы мне нужно показать в банке, чтобы открыть счёт или вклад ребёнку?*
Чтобы открыть счёт или вклад на имя несовершеннолетнего опекуну или попечителю нужен:
— документ органа опеки и попечительства о назначении опекуна или попечителя;
— свидетельство о постановке на учёт в налоговом органе законного представителя и ребёнка (при наличии);
— если опекун/попечитель — иностранец или лицо без гражданства, понадобится миграционная карта и, если применимо, разрешение на пребывание/проживание в России.
Какие документы нужны опекуну, чтобы получить деньги со счёта или вклада ребёнка?*
Для операций по счёту или вкладу ребёнка опекун должен предоставить:
— документ органа опеки и попечительства о назначении опекуна;
— если опекун — иностранец или лицо без гражданства, понадобится миграционная карта и, если применимо, разрешение на пребывание/проживание в России;
— предварительное письменное разрешение органа опеки и попечительства на получение денег по счёту.
Для получения денег с номинального счёта разрешение органа опеки не требуется.
Я представляю образовательную/медицинскую/социальную организацию, под надзором которой находится несовершеннолетний. Какие документы нужно показать в банке, чтобы открыть счёт или вклад ребёнку?*
Если законный представитель ребёнка — организация, для открытия счёта руководителю или доверенному сотруднику нужен:
— приказ о назначении на должность руководителя организации или его нотариально заверенная копия;
— доверенность — для уполномоченного работника организации, выданная от имени организации её руководителем;
— свидетельство о рождении ребёнка или его нотариально заверенная копия;
— документ органа опеки и попечительства о помещении несовершеннолетнего под надзор в организацию;
— свидетельство о постановке ребёнка на учёт в налоговый орган (при наличии);
— свидетельство о государственной регистрации организации;
— устав или положение организации, или их нотариально заверенные копии, выписка из единого государственного реестра юридических лиц (ЕГРЮЛ).
Какие документы нужны организации (образовательной, медицинской, социальной), под надзором которой находится несовершеннолетний до 14 лет, чтобы получить средства со счёта ребёнка и совершать расходные операции по счёту?*
Если вкладчиком по счёту является ребенок (несовершеннолетний до 14 лет), а его законным представителем выступает организация в лице руководителя или уполномоченного по доверенности сотрудника, то для совершения расходных операций по счёту, открытому на имя ребенка, нужно предъявить в банк:
— приказ о назначении на должность руководителя организации или его нотариально заверенная копия;
— для уполномоченного работника организации — доверенность, выданная от имени организации её руководителем;
— свидетельство о рождении ребёнка или его нотариально заверенная копия;
— свидетельство о постановке ребёнка на учёт в налоговый орган (при наличии);
— свидетельство о государственной регистрации организации;
— документ органа опеки и попечительства о помещении несовершеннолетнего под надзор в организацию;
— учредительные документы (устав или положение) организации или их нотариально заверенные копии, выписка из единого государственного реестра юридических лиц (ЕГРЮЛ);
— предварительное письменное разрешение органа опеки и попечительства на получение денег или совершение расходных операций.
Кто может запросить выписку по счёту или вкладу несовершеннолетнего до 14 лет в банке?*
Выписка по счёту бесплатно выдается законному представителю несовершеннолетнего — родителю, приёмному родителю, физическому лицу (опекуну или попечителю), назначенному органом опеки и попечительства, или юридическому лицу — образовательной/медицинской/социальной организации, под надзор которой находится несовершеннолетний.
С какого возраста несовершеннолетний может самостоятельно открыть счёт или вклад в банке?
Кто может открыть в банке вклад на имя несовершеннолетнего?
На имя несовершеннолетнего вклад могут открыть:
— сам несовершеннолетний с 14 лет при предъявлении паспорта;
— законные представители: родители, приёмные родители, усыновители, опекун, попечитель при предоставлении документа, удостоверяющего личность, свидетельства о рождении ребенка (для ребёнка до 14 лет), или его паспорта (для несовершеннолетнего в возрасте от 14 до 18 лет), или их нотариально заверенных копий, свидетельства о постановке на учёт в налоговом органе родителя или усыновителя ребенка — при наличии. Если родитель или усыновитель — иностранец или лицо без гражданства, понадобится миграционная карта и, если применимо, разрешение на пребывание/проживание в России. Для приёмных родителей также требуется договор о приёме ребенка на воспитание;
— доверенное лицо несовершеннолетнего при предъявлении документа, удостоверяющего личность, и паспорта несовершеннолетнего или их нотариально заверенных копий, а также при предоставлении нотариальной доверенности (или приравненной к нотариальной);
— третье лицо при предъявлении своего паспорта или документа, удостоверяющего личность, свидетельства о рождении или паспорта несовершеннолетнего, или нотариально заверенных копий свидетельства/паспорта несовершеннолетнего.
Кто может открыть в банке счёт на имя несовершеннолетнего?*
На имя несовершеннолетнего счёт могут открыть:
— сам несовершеннолетний с 14 лет при предъявлении паспорта (за исключением номинального счёта);
— законный представитель: родитель, приёмный родитель, усыновитель, попечитель.
Выдаёт ли банк при открытии вклада на имя несовершеннолетнего сберегательную книжку?
Банк выдаёт сберегательную книжку по желанию самого несовершеннолетнего с 14 лет или лица, открывающего вклад, если это предусматривают условия вклада.
Как распоряжаться деньгами по счёту или вкладу несовершеннолетнего от 14 до 18 лет, в том числе по счёту или вкладу, открытому им самим?*
Несовершеннолетний от 14 до 18 лет сам совершает расходные операции по счёту. Также этим может заниматься его доверенное лицо: понадобится доверенность, оформленная вкладчиком в банке или у нотариуса. Для оформления доверенности нужно письменное согласие законного представителя и предварительное письменное разрешение органа опеки и попечительства.
Чтобы распоряжаться суммами заработка, стипендии, пособия по безработице, средствами в виде материальной поддержки, премий, присуждённых за победу в олимпиадах, конкурсах и иных мероприятиях, суммами, внесёнными наличными или перечисленными самим вкладчиком, а также начисленными процентами, разрешение органа опеки и попечительства и согласие законного представителя не нужно.
Находящиеся на счёте несовершеннолетнего суммы пенсий, пособий (за исключением пособий по безработице), алиментов, наследственные и страховые суммы, в том числе по потере кормильца, а также суммы, перечисленные или переданные наличными от третьих лиц, в том числе законных представителей, несовершеннолетний с 14 до 18 лет может получать или тратить с письменного предварительного разрешения органа опеки и попечительства, а также письменного согласия одного из родителей (попечителя).
Может ли несовершеннолетний от 14 до 18 лет по своему счёту или вкладу оформить доверенность на совершение операций?*
Да, может: как в банке, так и у нотариуса. Для оформления доверенности обязательно нужно письменное согласие законного представителя и предварительное письменное разрешение органа опеки и попечительства.
Можно ли несовершеннолетнему от 14 до 18 лет открыть на своё имя сразу несколько вкладов?
Несовершеннолетний от 14 до 18 лет вправе иметь в банке любое количество вкладов.
Где несовершеннолетний от 14 до 18 лет может открыть счёт или вклад?*
Счета можно открыть:
— онлайн: в личном кабинете или мобильном приложении Сбербанк Онлайн и банкоматах, если несовершеннолетний заключил договор банковского обслуживания;
Кто может запросить выписку по счёту или вкладу несовершеннолетнего от 14 до 18 лет в банке?*
Выписку по счёту или вкладу несовершеннолетнего от 14 до 18 лет могут выдать при обращении:
— самого владельца счёта (вкладчика) или его доверенного лица;
— законного представителя несовершеннолетнего от 14 до 18 лет: родителя, приёмного родителя, попечителя.
Выписка выдаётся бесплатно.
Где можно получить справку о наличии счёта или вклада, открытого на имя несовершеннолетнего, для предъявления её в посольство?
Для этого обратитесь в офис банка. Вы получите справку в день обращения. За справку берётся плата по тарифам банка, действующим на этот день.
Может ли несовершеннолетний завещать средства по своему счёт или /вкладу?*
Нет. Согласно п. 2 статьи 1118 Гражданского кодекса Российской Федерации завещание может написать только полностью дееспособный гражданин.
Клиенты Сбербанка жалуются, что не могут вывести с «подростковых» счетов средства
Нет восемнадцати — нет денег.
Открыть легко, снять невозможно
Деньги на карту дочери кидали сам Александр, его жена и иногда по праздникам бабушки девочки.
«Дочка расплачивалась пластиком в кино, пополняла телефон, а однажды решила открыть «Цель». Есть такая функция в мобильном приложении Сбербанка. Получить эти деньги с «Цели» мы пытаемся уже не первый месяц», — жалуется Александр.
У Ирины тоже дочь, в 14 лет она получила «Молодежную карту» Сбербанка, потом решила зачислить деньги на так называемую «Цель». И вот уже полгода ни она сама, ни родители не могут снять деньги с этой «Цели».
«Нас просят предоставить документы из органов опеки. Конкретно по нашему округу органы опеки сами были в шоке, когда мы к ним обратились, потому что не знают, какой документ писать для предоставления в банк. Тем более когда законные родители ребенка живы-здоровы. Органы опеки не понимают, как в таком случае им составлять нужный документ. В банке разводят руками, говорят о списке требуемых документов, который у них есть, и без справки из органов опеки предлагают только дожидаться совершеннолетия дочери для снятия средств», — жалуется Ирина.
Другой «пострадавший» — Сергей, отец Василия, также обращает внимание, что после открытия «Цели» с ребенком не было заключено ни отдельного договора, ни дополнительного соглашения.
«Между тем сама по себе «Цель» — это совсем другой продукт, нежели счет, — говорит Сергей. — То ли вклад, то ли накопительный счет, то ли их аналог. Но ему явно должен соответствовать отдельный документ, в котором будут прописаны все нюансы этого продукта».
«Единого понимания, что делать в случае обращения подростка за снятием средств с «Цели», в офисах Сбербанка нет», — делится Ирина результатами собственного мини-«расследования».
Некоторые имена в тексте изменены по просьбе самих клиентов Сбербанка.
Финансовая несамостоятельность
На сайте Сбербанка есть предупреждение в отношении этого продукта: «Вклад открывается несовершеннолетним, поэтому есть ряд законодательных ограничений, и до 18 лет ты получаешь частичный доступ к вкладу».
На сайте «зеленого слона» также сказано, что несовершеннолетний может пополнять вклад любым способом (в том числе с «Молодежной карты»), но вот снимать деньги с вклада можно только в отделениях банка, «без специальных разрешений можно снимать личные взносы, зарплату, призы за олимпиады и прочее». В то же время «для снятия с вклада взносов третьих лиц (родственников), пенсий, пособий, алиментов, страховых, наследственных сумм нужно разрешение органов опеки и попечительства и одного из родителей».
Как оказалось, подростки, открывшие «Цель» в приложении Сбербанка, не имели понятия об этих ограничениях, так как сотрудники банка при заключении договора банковского обслуживания не сообщили им эту особенность, а в приложении не было предупреждений об этом.
«Я — несовершеннолетний, есть карта «Молодежная». На карте были деньги, через приложение решил создать две цели — отложить (деньги) на потом. Приложение предложило открыть цель с процентом (ставка 1%, если не ошибаюсь). Внимательно прочитал договор в электронном виде, пункта о невозможности закрытия цели мной самостоятельно там не было, — рассказывает в «Народном рейтинге» Банки.ру karabashnash. — В нужный срок решил закрыть цель — фиг, пишет: владелец вклада несовершеннолетний. Хотя в приложении написано, (что можно) закрыть когда угодно, и приложение знает, что я несовершеннолетний. Далее иду в банк, хочу закрыть (вклад), говорят: нужно разрешение органов опеки и присутствие двух родителей (которые работают и не имеют возможности не то что пойти в органы опеки, а даже дойти до отделения, причем разрешение от органов опеки делается две недели). Далее ищем правовую подоплеку вашему беспределу, и оказывается, (что) я не первый среди угнетенных, но первый с родителями-юристами».
Несмотря на свой возраст, karabashnash вместе с родителями провел целое расследование и даже привел в качестве доказательства необоснованности действий Сбербанка решение Советского городского суда Калининградской области: суд еще в 2008 году признал действия местного отделения Сбербанка противоправными и потребовал их прекращения.
Известно, что Советское отделение № 7382 СБ РФ два года не выдавало вклады несовершеннолетним в возрасте от 14 до 18 лет, внесенные на их имя третьими лицами, требуя не только письменное согласие родителей (опекунов, попечителей), «но и письменное разрешение органов опеки и попечительства, ссылаясь на изменения в инструкцию о порядке совершения операций по вкладам физических лиц от 16.10.2000 года № 1-2-р, согласно которым несовершеннолетние в возрасте от 14 до 18 лет могут получить вклад с письменного разрешения любого из его законных представителей и по представлению письменного разрешения органа опеки и попечительства».
Что говорит Сбербанк
Банкиры, с которыми удалось поговорить Банки.ру, отмечают, что на счета несовершеннолетних часто поступают переводы от родителей и других ближайших родственников. А такие поступления расцениваются кредитными организациями как взносы третьих лиц, которые можно снять только при наличии необходимых документов из органов опеки.
В официальном ответе форумчанину karabashnash в «Народном рейтинге» Банки.ру Сбербанк сослался на требования действующего законодательства, а именно: статей 26 и 37 Гражданского кодекса РФ. Требования этих статей как раз и перечислены на сайте Сбербанка, о них мы писали выше. В частности, «Сбер» указывает на то, что несовершеннолетний вкладчик в возрасте от 14 до 18 лет распоряжается своим вкладом сам с рядом оговорок, включая выдачу с вклада сумм, перечисленных держателю вклада третьими лицами.
«Поскольку денежные средства поступали на ваши счета путем перечисления денежных средств с карты, которая пополнялась с карт третьих лиц, произвести закрытие вкладов вы можете только с разрешения органов опеки и попечительства и письменного согласия одного из родителей», — резюмировал в своем ответе Сбербанк.
Впрочем, в пресс-службе Сбербанка отметили, что работают над тем, чтобы упростить процесс распоряжения вкладами для несовершеннолетних. Правда, когда именно можно ждать этого упрощения, не сообщили.
На чьей стороне юристы
«В данном случае банк, по сути, не исполняет надлежащим образом свои обязанности как банковская организация, так как не возвращает по первому требованию средства клиента-вкладчика. Например, в конкретной ситуации из «Народного рейтинга», исходя из того, что молодой человек самостоятельно открыл расчетный счет, он имеет полное право забрать те деньги, которые он сам вносил в банк, без предоставления дополнительных документов, в том числе документов от родителей и органов опеки, — рассказывает адвокат Алексей Токарев. — Здесь важным замечанием является тот факт, что подросток может обслуживаться в банке как самостоятельный клиент в возрасте от 14 до 18 лет, но при этом клиентам 14—16 лет необходимо письменное согласие родителей на совершение крупных сделок, в то время как клиентам 16—18 лет такое согласие не нужно. Крупность сделки определяют материальное положение и сложившиеся обычаи. Например, приобретение автомобиля — это крупная сделка, покупка шоколадки — это не крупная сделка. Является ли крупной сделкой открытие банковского счета? Я полагаю, что нет, потому что это услуга, но при этом в данном конкретном случае, на мой взгляд, стоимость услуги не является крупной сделкой (значительной сделкой)».
Юристы указывают, что «крупность» и значительность сделки — это в принципе достаточно расплывчатое понятие, ссылаться только на него банк не может и не должен.
Ведущий специалист практики имущественных и обязательственных отношений НЮС «Амулекс» Жанна Гринева обращает внимание, что снятие поступивших на вклад несовершеннолетнего от третьих лиц денежных средств регламентируется не только указанными статьями ГК РФ, но также статьей 60 Семейного кодекса РФ и статьями 17 и 19 федерального закона от 24.04.2008 № 48-ФЗ «Об опеке и попечительстве». Согласно им, такие поступления во вклад лица, не достигшего 18 лет, и даже причитающиеся ему по вкладу проценты несовершеннолетний клиент может снять только при наличии разрешения органов опеки и попечительства и одного из родителей.
«Следует отметить, что инструкция Сбербанка РФ «О порядке совершения в СБ РФ операций по вкладам физических лиц» была дополнена по представлению Генеральной прокуратуры РФ требованием, согласно которому обязательным условием выдачи вкладов несовершеннолетним, открытых и пополняемых третьими лицами, является разрешение органа опеки и попечительства, независимо от размера вклада и получаемой суммы», — поясняет Гринева.
Тем не менее, отмечает она, как минимум из описанной в «Народном рейтинге» ситуации следует, что размещенные на счете несовершеннолетнего денежные средства были внесены во вклад им лично. При указанных обстоятельствах вкладчиком и вносителем денежных средств во вклад является несовершеннолетний, а законодательство не содержит ограничений на распоряжение денежными средствами, внесенными во вклад, лично несовершеннолетним.
«Из ответа банка следует, что денежные средства поступали на счета путем перечисления с карт третьих лиц. Однако банк не принимает во внимание, что договор банковского вклада был заключен после зачисления денежных средств на счет несовершеннолетнего, а во вклад денежные средства были перечислены лично несовершеннолетним, — указывает Гринева. — В рассматриваемой ситуации несовершеннолетний распорядился денежными средствами, находящимися на счете, внеся их во вклад. Соответственно, при указанных обстоятельствах требование банка о предоставлении согласия родителей и разрешения органов опеки на закрытие вклада не соответствует действующему законодательству».
Схожее мнение и у Алексея Токарева. По его словам, если бы денежные средства были положены на счет несовершеннолетнего клиента его родителями или такой счет изначально открыли родители в пользу своего сына, то есть третьего лица, здесь снятие денежных средств и распоряжение ими было бы возможно только в случае согласия органов опеки. Так как в данном случае попытку родителей вывести деньги со счета ребенка можно было расценивать как умышленное причинение материального ущерба ребенку.
«Сейчас банк и пытается «инкриминировать» клиенту — держателю «Молодежной карты» эту причину, поэтому требует согласие от органов опеки, чтобы исключить возможность причинения вреда благосостоянию несовершеннолетнего клиента. Но молодой человек сам открыл счет в банке, а значит, банк неверно трактует требования ГК РФ в данном случае», — полагает Токарев.
По мнению руководителя отдела анализа банковских услуг Банки.ру Екатерины Марцуковой, банк обязан предупреждать клиентов о действиях, которые не могут быть осуществлены в обратном порядке.
«Например, если несовершеннолетний оформляет вклад, но не сможет в любой момент забрать деньги, он должен об этом знать. Или если банк открывает вам виртуальную карту, а закрыть ее нельзя до истечения срока действия, вы тоже должны быть уведомлены заранее. К сожалению, очень часто в мобильном или интернет-банке информирование осуществляется не в полной мере», — отмечает эксперт Банки.ру.
«Это похоже на то, как подросток сам покупает себе еду в фастфуде»
«Таким образом, не выдавая молодому человеку его средства, банк ограничивает своего клиента в распоряжении принадлежащим ему имуществом и не выполняет принятые на себя обязательства. В связи с этим молодой человек вправе обратиться в суд, где представлять свои интересы будет он сам лично, но не без участия своего попечителя или родителя», — говорит адвокат.
Судя по всему, открывая подростку карту, банк заключает с ним договор о ведении счета, иными словами, договор хранения денежных средств, указывает Токарев. Обычно такой договор предусматривает условие, что банк готов выдать средства с этого счета, но только тому, кто его открыл.
«Но при этом банк отказывается выдавать средства, зачисленные с этого счета на какой-то специальный счет под какую-то особую цель. И здесь, получается, банк аргументирует это тем, что, забрав с этого спецсчета средства, клиент не получит положенную ему доходность. То есть в определенном смысле будет нанесен вред имущественному положению несовершеннолетнего. Но возникает коллизия, ведь вклад отзывает не родитель и не опекун, а сам несовершеннолетний клиент, который вправе распоряжаться своим имуществом без согласия родителей, когда речь идет о некрупной сделке. Это похоже на то, как подросток сам покупает себе еду в фастфуде или продает подаренный ему дедушкой велосипед — в этих случаях он тоже не должен спрашивать согласия родителей. Поэтому рассматриваемая ситуация требует разрешения именно в судебном порядке», — поясняет Токарев.
Апеллировать в данной ситуации он предлагает тем фактом, что банк вводит юного вкладчика в заблуждение и сам неверно понимает нормы гражданского законодательства в части запрета на совершение действий, причиняющих ущерб несовершеннолетнему лицу. С одной стороны, банк при выдаче денежных средств со счета несовершеннолетнего должен удостовериться, что подросток действует разумно и снятие средств не нанесет ему материального ущерба в будущем. Но, с другой стороны, банк не вправе отказывать подростку в снятии средств, так как именно с подростком заключал договор о банковском счете или вкладе. И подросток волен действовать самостоятельно, в то время как вопрос крупности сделки здесь не определен.
«Одновременно вопрос определения крупности и наступления негативных последствий банк пытается возложить на органы опеки, чтобы они выдали документ согласия на выдачу денежных средств с вклада, но органы опеки принимают решение, исходя из текущего материального положения ребенка, и не могут заведомо рассчитывать и знать материальные последствия для клиента, если вклад будет закрыт. Поэтому и не могут выдать соответствующий документ, не могут ограничить подростка как клиента банка в его законном праве на снятие средств, — разъясняет нюансы Токарев. — Таким образом, отказ органов опеки в запрошенных банком документах абсолютно законный. Ведь органы опеки не могут брать на себя права и обязанности суда, который должен разрешить спор, если банк считает, что данное действие является крупной сделкой, и определить значимость сделки, а также возможный материальный вред для несовершеннолетнего лица в виде ухудшения его материального положения вследствие досрочного закрытия вклада. К примеру, приведем иную ситуацию, когда подросток открыл счет. Банк ему выдал платежную карту, которой подросток может расплачиваться в магазинах. В данном случае банк не ограничивает подростка в расходовании денежных средств с его расчетного счета, между тем как снятие средств со счета банк почему-то считает действием, направленным на ухудшение материального положения подростка. Но даже суд не будет выходить здесь за рамки взаимоотношений между подростком и банком, так как подросток открыл вклад и именно он вправе ими распоряжаться».
Вам надо по-другому работать с наличкой. Кого прижмут налоговики и банки? Забирайте запись, пожалуй, лучшего вебинара «Клерка»: «Как будут контролировать наличку по 115-ФЗ».
Только сегодня можно забрать запись со скидкой 60%. Программу вебинара смотрите здесь