психолог в исламе можно ли
Нужен ли мусульманам психолог?
Что нужно человеку для того, чтобы решить свои проблемы? Достаточно ли ему быть верующим, поклоняться, чтобы решить некоторые бытовые вопросы? Сегодня в России всё чаще стали обращаться к психологам, как к детским, так и семейным, очень популярны ведические курсы по развитию женственности. С развитием халяль индустрии, появились и мусульманские курсы, мусульманские психологи. Что они дают и нужно ли обращаться мусульманам к психологу?
Психолог. Психиатр. Психотерапевт. Как не заблудиться в трёх соснах?
Часто можно слышать вопрос: «Зачем мне идти к психологу? Я же не псих!» Чтобы ответить на этот вопрос, разберемся с основными терминами.
Термин «психология» состоит из древнегреческих слов, означающих «душа» и «знание». Поэтому можно сказать, что психология – это знание о душе.
Слово «психотерапия» восходит к тому же древнегреческому языку, в переводе означая «душа» и «лечение». Другими словами психотерапия – это оздоровление души.
Понятие «психиатрия» произошла от древнегреческих слов «душа» и «врач», «врачебный». По сути, психиатр – это врачеватель души.
Тем не менее, эти переводы не дают полной ясности картины, чем же занимается каждый отдельно взятый специалист. Все они изучают, особенности человеческой психики, как она влияет на нашу жизнь, чем и как можно помочь человеку, столкнувшемуся с теми или иными проблемными ситуациями, как это связано с нашим характером, сознанием и подсознанием. Люди этой профессии призваны помочь другим людям преодолеть трудности, вызванные или вызвавшие психологические расстройства, душевные переживания.
Психолог – это специалист, который занимается исследованиями психики человека или оказанием психологической помощи психически здоровым людям. Так уж повелось в России, что у нас есть специалисты в отдельной области – либо теоретики-исследователи, либо психологи-практики.
Конечно, у нас каждый сам себе психолог или есть друзья на этот случай. Всё же стоит разграничивать профессионального психолога от так называемого «психолога по-жизни». Дело в том, что специалист в своей работе опирается не только на свой жизненный опыт, бытовые знания и интуицию. Психолог обладает научными знания, профессиональными умениями и навыками, которым обучается в университете и повышает квалификацию, получая дополнительное образование.
Нужно понимать, что психолог – это вовсе не врач. Психолог не имеет права прописывать лекарства, ставить медицинские диагнозы и в соответствии с этим назначать медикаментозное лечение. Психолог помогает человеку найти выход из сложившейся сложной ситуации, разобраться в отношениях с другими людьми и даже отношением к самому себе, помогает поставить цели и задачи и найти силы (ресурсы) для дальнейшей их реализации. Психолог не советует, хотя может порой рекомендовать клиенту что-нибудь.
Психиатр – это специалист с высшим медицинским образованием, который оказывает помощь человеку в диагностике и лечении психических заболеваний. Психиатр, в отличие от психолога, является медиком. Он ставит диагнозы и уже имеет право прописывать медикаментозное лечение. Другими словами, психиатр оказывает психиатрическую помощь людям с теми или иными психическими расстройствами (обратимыми и необратимыми, ярко выраженными и слабовыраженными). Это уже не просто вывод человека из депрессии, а действительно работа с нарушением сознания человека, неадекватно реагирующие или ведущие себя в жизни, в обиходе часто называемыми «психами». Только это уже действительно серьёзная проблема, требующая квалифицированной помощи.
Источник фотографии:chk-samara.ru
Психотерапевтов теперь называют ещё клиническими психологами. К таким специалистам обращаются в особых случаях, когда человек находится в длительной депрессии и не может выйти из неё, страдают тем или иным видом пагубной зависимости и других случаях, когда помощи обычного психолога уже не всегда достаточно.
Таким образом можно понять простую истину: чтобы обратиться к психологу, не нужно быть психом. Психолог-консультант – это тот, кто помогает клиенту решить личные вопросы. К нему обращаются с вопросами, как решить проблему, где найти ответ. И тут возникает проблема для некоторых мусульман, которые не считают психологию за науку и видят в ней противоречии вере, ведь человек обращается не к Богу, а к другому человеку.
Идти или не идти? Вот в чём вопрос
Обращение к Аллаху с молитвами – является не просто Милостью Всевышнего, возможностью решить тот или иной вопрос или попросить чего-то для верующего, это ещё и душевное успокоение. Когда человек учится доверять божественному провидению, принимать судьбу, благодарить и просить прощения – всё это само по себе является психотерапевтическим эффектом для каждого человека. Молитва облегчает груз на сердце, проясняет ум, успокаивает.
Казалось, зачем человеку другой человек, когда есть Всевышний Аллах Субхана ва Тагаля, который итак помогает ему? Отвечая на этот вопрос, хотелось привести одну известную притчу про тонущего человека.
«Однажды корабль одного торговца потонул, а сам человек стал качаться по морским волнам на обломках потонувшего судна. Торговец был верующим и отнюдь не растерялся. Он стал молиться Господу о спасении. Не прошло много времени, как мимо него проплыла лодка одного рыбака. Рыбак предложил ему помощь, а торговец отказался, сказав: «Нет, спасибо! Мне твоя помощь не нужна, меня Бог спасёт». Так рыбак уплыл, а торговец продолжил молиться. Проходит время, мимо проплывает ещё небольшое судно. Моряки увидели человека за бортом и решили помочь, но торговец снова отказался, сказав, что его спасёт Всевышний. Время шло, а торговец не переставал молиться. Обломки, которые служили ему плотом стали уже разваливаться, торговец начал тонуть. И вдруг он видит, как на горизонте появился большой корабль, который быстро приближался к тонущему человеку. Капитан корабля не замедлил помочь торговцу и кинул ему спасательный круг, но тот снова отказался от помощи, сказав: «Спасибо, мне ваша помощь не нужна. Меня Бог спасёт». Корабль тоже уплыл, а торговец утонул. Представ перед Всевышним, он спросил Бога, почему Тот его не спас, ведь он так молил, так просил Господа о спасении. На что Бог ему ответил: «Я ответил на первую твою молитву и прислал тебе лодку, но ты отказался от помощи рыбака. Потом я прислал тебе другое судно, но ты снова пренебрёг предложением помощи. Когда же я в ответ на твои мольбы направил к тебе большой корабль, ты снова не захотел принять помощь капитана. Я тебя пытался спасти тебя три раза, а ты трижды не хотел принять мою помощь. Так чем же ты теперь недоволен?»
Источник фотографии: anima.dp.ua
На Бога надейся, но сам не плошай
Обращение к психологу как раз является ни чем иным, как созданием причин для того, чтобы наше желание воплотилось в жизнь. Если человек не прикладывает усилий, не пытается решить вопрос, ожидая чуда, конечно, результат какой-нибудь да будет. Психологическая помощь подобна устройству на новую работу с целью карьерного роста.
Подобно тому, как человек упорно трудится на работе, повышает свою квалификацию, чтобы добиться успехов в карьере и улучшить своё финансовое положение, так происходит и в работе с собственным характером, чувствами, переживаниями, отношением к себе и окружающим.
Только работа над собой помогает добиться положительных результатов. Не каждый может это сделать самостоятельно. Если работнику недостаточно самообразования, ему необходимо получить знания у специалистов в учебных заведениях. Вот и человеку, решившему обратиться к психологу, недостаточно своего опыта и знаний, нужен наставник, который более квалифицированно поможет разобраться с данной ситуации. Кому-то достаточно сделать первые шаги с чьей-то помощь и дальше он пойдет сам, а кому-то нужно постоянно обращаться к помощи, решая многие старые проблемы, последствия которых оказывают влияние на жизнь сегодня. Поэтому когда мусульманин обращается к помощи к профессионалу, он не делает ничего предосудительного, тем самым создавая причины и полагаясь на Аллаха.
Мусульманский психолог: миф или реальность?
Мусульманский телефон доверия. Источник фотографии: islam.ru
Начиная искать специалиста, можно найти множество предложений на разных сайтах и в социальных сетях. И проблема в этом случае не просто выбрать женщине специалиста женского пола или более опытного, нужно искать профессионала, чья компетентность не вызывает нареканий.
Самые актуальные вопросы, по которым обращаются, это «Как выйти замуж?» и «Как сохранить семью?» Вся индустрия буквально направлена на работу с женщинами. И помимо специалистов появляются множество псевдопсихологов, которые порой не имеют специального профильного образования. Проводятся тренинги, самые популярные из которых по раскрытию женственности. Это и не удивительно в современном мире равноправия полов, когда женщина действительно теряет свою женственность. Разнообразные курсы не столько должны обучать, какой нужно быть, сколько помочь понять себя и окружающих. Это можно сделать лишь в личной работе с психологом или на курсах, не обещающих воплощение давних желаний, а раскрывающие тонкости построения семейных отношений, грамотного выхода из конфликтных ситуаций. Например, в Казани можно проходить обучение и слушать лекции, присутствовать на круглых столах, проводимых в Казанском Федеральном Университете по теме семейной и детской психологии в рамках исламской этики.
Другая крайность, когда курсы и консультации проводят мусульмане, основываясь на Коране и Сунне, отвергая научные знания и подходы. Знаниями нужно не только обладать, но и правильно их преподносить, особенно человеку, у которого есть душевные раны. В этом отношении, деликатность подачи любой информации – очень важная составляющая психологической консультации и правильно помочь может лишь квалифицированный специалист. Как сказал в своё время Марк Твен: «Правду следует подавать так, как подают пальто, а не швырять в лицо, как мокрое полотенце».
Нужно помнить, что хороший специалист никогда не гарантирует результат («После моих консультаций, Вы выйдете замуж уже в течение полугода!» и не дает советов («Вам нужно…», «Сделайте вот так…» и т.д.) и решений («Если хочешь достичь этого, сделай то-то…»).
Хорошо, когда психолог-консультант является мусульманином и обладает не только профессиональными навыками и знаниями, но и сведущ в религиозных исламских вопросах. Он может проводить параллели с аятами Корана, находит сопоставление с хадисами, помогая человеку увидеть причину и решение своей проблемы. Это помогает соотносить духовную и душевную составляющие внутреннего мира человека, пришедшего на консультацию. К счастью, такие специалисты есть в разных городах России, которые принимают не только очно, но и проводят консультации через Skype. Более того, открываются исламские центры развития детей, читаются лекции для мусульманок, где ведущими преподавателями и психологами являются практикующие мусульмане с высшим образованием по специальности и опытом работы в этой сфере.
Психолог – лишь помощник в Вашей жизни. Не стоит впадать в крайности, отказываясь от помощи специалиста, когда это действительно нужно, ни увлекаться «походами» к психологу и на различные тренинги, копая там, где не болит.
ОБРАЩЕНИЕ К ПСИХОЛОГУ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ИСЛАМА (часть 1)
Четверг, 15 Июнь 2017
Иногда среди мусульман встречается такая точка зрения, согласно которой обращение верующего к психологу не только бесполезно или порицаемо, но даже запрещено. «Ищите спасение в дуа и Коране», «верующему не нужен психолог», «лечит души только Творец» и им подобные заявления якобы служат доводом для их «враждебной» позиции в отношении психологов и в целом психологии.
Обычно такие категоричные заявления делают те, кто не глубоко знаком ни с работой психолога, ни с Сунной и Кораном в целом. Однако испробовав на себе и роль консультанта, и роль клиента, я пришла к выводу, что психология (или психотерапия, как более глубокая и долгосрочная работа с клиентом) не является альтернативой религии, а наоборот является помощником верующего. К такому выводу меня привели определенные факты и знание практической стороны работы психолога, а не поверхностное суждение на основе домыслов и подозрений. Какие факты?
Приводя их, я буду подразумевать под психологом не всякого, кто называет себя таковым и занимается «проблемами души», а только специалиста, имеющего соответствующую для занятий консультированием квалификацию и соблюдающего этический кодекс.
Задачи психолога. Психолог в своей работе ориентируется прежде всего на безопасность, заботу и благополучие клиента. То есть психолог не будет побуждать клиента совершать действия, которые могут быть вредными или опасными для клиента, не будет поддерживать его в самообмане, деструктивном поведении и причинении кому-либо (в том числе и самому себе) вреда. Да, возможно, его конфронтация не будет жесткой, он не будет кричать, ругать или читать мораль, но он будет обращать внимание на последствия действий и работать с причинами, побуждающими к такому поведению, нежели просто что-либо запрещать или оказывать давление. И нам известно немало случаев, когда именно благодаря работе психолога были предотвращены суициды, убийства, противоправные действия со стороны клиента в отношении других людей и др. Таким образом, можно сказать, что задачи психолога как минимум не противоречат основополагающим принципам всех религий.
Психолог помогает изменить свою жизнь. В Коране Всевышний Аллах говорит: «Воистину, Аллах не меняет положения людей, пока они не изменят самих себя» (сура «ар-Рад», «Гром», аят 11) Психолог помогает клиенту произвести эти перемены, после которых изменяется его жизнь, налаживаются его дела, отношения, состояние. Но сначала эти изменения инициируются внутри самого человека, при поддержке специалиста. А затем отражаются на его внешних делах. По ходу работы обнаруживаются глубинные мотивы (намерения) человека, после чего он может либо выбросить их, либо изменить, либо оставить прежними. В любом случае психолог – это тот, кто помогает меняться изнутри.
Психолог побуждает клиента быть сознательным. Психолог побуждает человека отслеживать логику собственных поступков, распознавать свои чувства, высказывать свое мнение и мысли. В целом это способствует тому, что человек становится более сознательным, им труднее манипулировать, он больше не жертва внушенных установок и некритического поедания всего, что ему говорят и что он видит. Разве Исламе не призывает к тому же самому? «Не следуй тому, чего ты не знаешь» (сура «аль Исра», «Ночной перенос», аят 36). В процессе такой работы клиент понимает, как много неосознанных им установок негативно влияли на его решения, после чего у него появляется возможность свободного, осознанного выбора.
Психолог помогает самопознанию. И это чаще первая идея, которая возникает у человека в отношении психолога – познать себя. В духовных религиозных практиках так высоко ценится самопознание, что некоторые суфийские имамы и ученые говорили «Кто познал себя, тот познал своего Господа», связывая тем самым напрямую познание себя с познанием Творца. Если меня попросили бы описать суть работы психолога, я бы сказала, что она заключена в двух словах – найти себя. Тот, кто нашел себя, находит свою фитру, а это прямой путь к единобожию. И на размышления о связи познания и нахождения себя с верой наталкивают также и повторяющиеся в нескольких местах аяты Корана:
«Те, которые потеряли самих себя, никогда не уверуют» (сура «аль-Анъам».«Скот», аят 12)
«Те, которые потеряли самих себя, никогда не уверуют» (сура «аль–Анъам», «Скот», аят 20)
Пользователи соцсети поспорили о месте психологии в исламе
Верующим нужно искать ответы на свои вопросы в Коране, а не обращаться к психологам, считает часть комментаторов видео о востребованности специалистов Ассоциации психологической помощи мусульманам. В современном мире люди должны использовать все, что работает на их благо, заявили их оппоненты.
Как писал «Кавказский узел», телефон горячей линии Ассоциации психологической помощи мусульманам (АППМ) с начала месяца Рамадан стал частью Всероссийской горячей линии помощи мусульманам, целью которой является оказание психологической, юридической, социальной и духовной помощи нуждающимся. Ежедневно специалисты линии принимают звонки из разных регионов России, в том числе из Дагестана, Чечни и Кабардино-Балкарии, сообщили организаторы.
В этом году священный для мусульман месяц Рамадан начался 24 апреля, а завершится 23 мая, перед праздником Ураза-байрам. Сообщение о том, что в первый день месяца Рамадан открылась горячая линия помощи мусульманам, поступило на смс-сервис «Кавказского узла». «На территории России начал действовать многоканальный телефон Всероссийской горячей линии психологической и юридической помощи мусульманам», – написал автор сообщения.
Пользователи WhatsApp могут присылать сообщения на номер +49 157 72317856, пользователи Telegram – на тот же номер или писать @Caucasian_Knot.
В Ассоциации психологической помощи мусульманам отмечают, что мусульманские психологи очень востребованы. Об этом рассказывается в видео на YouTube-канале «Алиф ТВ», у которого 772 тысячи подписчиков.
«Вопросы о смысле жизни и месте в ней во все времена тревожили умы и души людей. Сегодня мы особенно часто поддаемся депрессии. Многих поглощают тревоги и страхи. Верующие не исключение. Но для эффективной помощи нужны специальные подходы и методики, учитывающие культуру и мировоззрение человека. Именно эту задачу со стороны психологов и взялась решать ассоциация», – говорится в видео. В нем приводится комментарий председателя правления ассоциации Ольги Павловой, которая указала на то, что многие специалисты, работающие в организации, получают религиозное образование в исламских российских вузах.
Видео, размещенное 27 апреля, набрало 4 411 просмотров и 75 комментариев. Комментаторы высказали различные мнения относительно того, стоит ли мусульманам обращаться за помощью к психологам.
«Психологи очень нужны, западные психологи учат быть эгоистами и хищниками. мне самой нужна была помощь, не с кем было поговорить. Искала именно мусульманского психолога. Но с помощью Аллаха сердце успокоилось. Прибегайте к терпению и намазу, мольбе. Молодцы», – пишет Светлана Нуриева.
«Психология, как и вся философия – это сунна атеистов, идолопоклонников и прочих агностиков. За всем этим 100% стоит шайтан, иблис выдумал этот путь для того, чтобы отвратить невежественных людей с прямого пути. Всё исцеление в Коране, а тому, для кого недостаточно Аллаха, тому творения ничем не помогут», – отмечает там же БаракаЛлаху фикум.
Согласен с ним и пользователь под ником БЛОГ ДЛЯ МУСУЛЬМАН. «Когда в какой-то местности исчезает религия, духовная её практика, отсутствуют духовные наставники, люди вынуждены обращаться к психологам для успокоения души. Считаю, что это нехорошая тенденция – увеличение психологов в исламе и их востребованность. Значит, есть серьёзная брешь в духовной практике. Психология востребована на Западе, где люди вытеснили религию и национальные традиции из своей жизни, заменив их псевдосвободой. Но душа принадлежит Аллаху, и только поминанием Его успокаиваются сердца», – высказывает он свое мнение.
«В исламе нет психологии, вся психология выдумана шайтаном для того, чтобы сбить людей с правильного пути!» – заявляет и пользователь под ником Различение. «Нельзя такого допускать! Психология эта от шайтана! Это фитна (арабское слово, означающее хаос, смуту, – прим. «Кавказского узла»)! Только Аллах может помочь душе, это все неправильно!» – также уверен Justin Lake.
Критикам противостоят другие комментаторы, которые считают, что в современном мире люди должны использовать все, что работает на их благо.
«Психологическая помощь – это мировая практика. Ничего не стоит на месте, идет развитие многих областей. Сейчас современное время, а не средневековье. […] Все нуждаются в Боге. […] Большинству людей нужна помощь психолога», – отмечает, в свою очередь, Наталья Кононенкова.
«Многие мусульмане приходят к врачу, и тут понимаешь, что это психосоматическое заболевание, и зачастую нужна квалифицированная психологическая помощь. В особенности после изнасилования или других нарушений, когда до психиатра рано. Психология – это тоже направление медицины, смотря как к этому подойти. Рада, что есть мусульманские психологи, которые смогут правильно, не нарушая шариата, объяснить человеку его проблему», – пишет Альбина Альбина.
«Братья, не мог пройти мимо, когда увидел столь много гневных отзывов. Я считаю, дело этих людей является праведным. В прошлом я получал психологическое образование, но не работаю по специальности. Есть множество психологических направлений, которые не идут в разрез с исламом. И есть люди, которые действительно нуждаются в реабилитации. Бывают матери, которые теряют своих детей, бывают люди, которым просто не с кем поделиться своей бедой или которые просто стесняются быть не понятыми. Я знаю, что лекарство от всех болезней души это славный Коран. Но не могут все люди быть одинаково сильными, иногда просто нужен тот, кто может поддержать в трудной ситуации, а его может не оказаться рядом», – попытался примирить участвующих в споре Alex Sav.
На сайте Ассоциации психологической помощи мусульманам есть отзывы тех, кто воспользовался помощью ее специалистов. «Я очень рада, что в свое время обратилась в ваш центр за психологической помощью. […] Я оставляю отзыв на странице из тех побуждений, чтобы другие сестры проявляли больше решимости и не стеснялись обращаться к специалистам за психологической помощью. К сожалению, среди мусульман существует множество стереотипов касательно психологии, хотелось бы, чтобы наша община была более просвещенной в этой теме», – пишет автор одного из отзывов.
Практики психологической помощи мусульманам и мусульманкам весьма востребованы на Кавказе, заявил ранее «Кавказскому узлу» советник Духовного управления мусульман Адыгеи и Краснодарского края Руслан Машитлев. «Многие мусульмане не выносят свои проблемы на поверхность – боятся, стесняются. Нет привычки, как считают многие, жаловаться. В лучшем случае люди идут о проблемах разговаривать с имамом мечети. Либо анонимно, скрываясь под псевдонимами, обсуждают какие-то проблемы на психологических ресурсах», – пояснил он, добавив, что на Кавказе должны быть собственные квалифицированные психологи, которые наряду с этим должны быть сами практикующими мусульманами, чтобы могли сопоставлять исламские знания со знаниями психологии и помогать в конкретных делах.
Ранее сообщалось, что в этом году священный для мусульман месяц Рамадан проходит в чрезвычайно сложных условиях, связанных с пандемией. Имамы и представители муфтиятов в регионах Северного Кавказа заявили, что из-за коронавируса Рамадан проходит без коллективных молитв и уединения в мечети. Жители юга России в условиях ограничительных мер молятся дома и проводят вечерние разговения в семейном кругу.
В разделе «Справочник» на «Кавказском узле» размещены справочные материалы о Коране, Рамадане и Ураза-байраме. Материалы о распространении коронавируса на юге России «Кавказский узел» размещает на тематической странице «Коронавирус рвется на Кавказ».
Автор: Кавказский Узел
ВОПРОС-ОТВЕТ
Войти используя аккаунт социальных сетей
разрешена ли психология?
Правила форума
Уважаемые посетители!
1) Для каждого вопроса начинайте отдельную тему, кроме как в случаях дополнения, или уточнения для уже существующего вопроса.
2) Точно указывайте заголовок вопроса, заголовки типа «А это бид’а?» или «Можно ли?» не принимаются.
3) Пожалуйста пишите русскими буквами. Если у вас нет русской раскладки можете воспользоваться ресурсом http://www.translit.ru/» target=»_blank
PS. Ответ на Ваш вопрос может занять время
разрешена ли психология?
Re: разрешена ли психология?
Ассаляму алейкум уа рахматуллахи уа баракятух!
Существует теоретическая и практическая психология.
Что касается теоретической психологии, то нет сомнений, что в основе этой науки лежит философия, и в ней используются концепции, далёкие от Исламского мировоззрения. Поэтому отношение Ислама к такому виду психологии негативно, т.к. она по своей сути противоречит религии, и представляет собой взгляды греков, римлян, европейцев и американцев, которые не верят во Всевышнего, и не признают Бога, отрицают предопределение и Судный День.
Что касается практической психологии, то она по большому счёту основывается на опытах и наблюдениях за поведением человека в тех или иных ситуациях, как например, возрастная психология используется в образовательной системе. И если рассматривать тот факт, что человек использует свой опыт и наблюдения в воспитании детей, или в общении с людьми, то в этом ничего противоречащего шариату нет, если его поступки не станут противоречить религии Всевышнего.
Однако, необходимо заметить, что самые лучшие и совершенные указания и наставления в различных сферах нашей жизни содержатся в Священном Коране, который является руководством для верующих, и Пречистой Сунне, ведь пророк Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха) был лучшим семьянином, лучшим воспитателем, лучшим руководителем, лучшим собеседником, поэтому зная его поступки и поведение в тех или ситуациях, и подражая ему в этом мусульманин автоматически поступит правильно, получив положительный результат для себя в этом мире, принеся пользу окружающим, и самое главное заслужив награду и довольство Всевышнего Аллаха.
Мусульманину необходимо изучать свою религию: вероубеждение, вопросы поклонения, нравственности и поведения. Изучая Ислам, обладающий разумом увидит, что у нас в Исламе есть совершенная практическая психология, охватывающая все сферы жизнедеятельности человека.
Однако, некоторых мусульман, которые были невежественны в своей религии, привлекли такие науки, как психология, что привело их к заблуждению и явным ошибкам, т.к. атеистическая идеология и философия, которой пропитана психология, оказали своё воздействие на умы этих мусульман, что привело к негативным последствиям.
و الله تعالى أعلم
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited