по долгам жкх можно не платить с 1 января ук не смогут обратиться в суд
В Минстрое России обсудили проблему взыскания долга за ЖКУ при отсутствии идентификатора должника
 |
| Nomadsoul1 / Depositphotos.com |
Комиссия по ЖКХ Общественного совета при Минстрое России представила предложения о внесении поправок в Гражданский процессуальный кодекс, которые не позволят ухудшить ситуацию с платежной дисциплиной населения по оплате коммунальных услуг, сообщается 1 пресс-службой Минстроя России.
Напомним, Федеральным законом от 1 апреля 2020 г. № 98-ФЗ до 1 января 2021 года приостановлено действие нормы п. 3 ч. 2 ст. 131 ГПК РФ, которая обязывает представлять исковые заявления в суд юрлицами или ИП, осуществляющими деятельность по управлению МКД, организациями ЖКХ или операторами по обращению с ТКО, в отношении граждан-должников с указанием одного из идентификаторов должника (СНИЛС, ИНН, серии и номера паспорта, основного государственного регистрационного номера ИП, серии и номера водительского удостоверения, серии и номера свидетельства о регистрации ТС).
Как отметили эксперты комиссии, с 1 января 2021 года УК, ресурсоснабжающая организация, региональный оператор капитального ремонта не смогут подать в суд на должников по коммунальным услугам, поскольку механизм получения организациями ЖКХ персональных данных граждан не создан. Указанное положение может привести к ситуации, когда суды не будут принимать иски о взыскании долгов по ЖКУ, а в период пандемии проблема неплатежей обострилась.
В этой связи комиссия разработала предложение о внесении изменения в ГПК РФ, предусматривающего право организаций ЖКХ заявить суду ходатайство об истребовании судом данных должников непосредственно от органов власти в рамках межведомственного взаимодействия. Такая норма, по мнению экспертов, позволит не только получить необходимые суду сведения, но и обеспечит максимальную защиту персональных данных граждан.
Все важные документы и новости о коронавирусе COVID-19 – в ежедневной рассылке Подписаться
Как следует из сообщения на сайте Минстроя России, в ходе заседания также были обсуждены предложения о предоставлении субсидий УК на проведение работ по дезинфекции подъездов МКД, придомовой территории и иных мест общего пользования. Соответствующие предложения и рекомендаций Комиссии по ЖКХ, будут направлены в Минстрой России.
По долгам ЖКХ можно не платить? С 1 января УК не смогут обратиться в суд
С 1 января 2021 года управляющие и ресурсоснабжающие компании возобновят начисление штрафов и пени за просрочки по платежам. Поставщики коммунальных услуг должны радоваться — долги граждан сократятся. Однако на смену одному ограничивающему закону пришёл другой — при взыскании долгов через суд управляющая компания обязана указывать номер ИНН, СНИЛС или паспортные данные истца, а этих данных у УК нет. Получается, что суды отменяются и можно безнаказанно не платить?
Закон против управляющих компаний
Неужели закон дал возможность не платить? Фото: best.uhouse.ru
На деле же у управляющих компаний таких сведений часто нет, потому что письменная форма на оказание коммунальных услуг не обязательна. Более того — после покупки квартиры квитанции выписываются на старого владельца до тех пор, пока новый хозяин не попросит изменить сведения.
Что получается? Владелец квартиры не платит за коммунальные услуги, управляющая компания выставляет ему штрафы, пени, требования по уплате, грозит отключением канализации и электричества, идёт в суд, а суд не принимает иск — нет «идентификатора».
Получить нужные сведения управляющая компания тоже не сможет — личные данные граждан охраняет серия законов «О персональных данных», «О банковской тайне», Налоговый кодекс и т. д.
Теоретически вместе с законом должен был разработан механизм получения данных о должнике, но его нет.
Рано радоваться — закон можно обойти
Впрочем, не надо думать, что владельцы недвижимости могут безнаказанно копить долги.
Управляющая компания, подавая иск в суд, может ходатайствовать об истребовании нужных сведений от ответчика, обосновывая это невозможностью получить данные самостоятельно.
Ещё один способ узнать сведения о человеке — нанять адвоката. По его запросу ФНС и ПФР могут выдать данные о гражданине.
Новый закон принесёт неудобства компаниям сферы ЖКХ, но людей от уплаты долгов не избавит.
Вопреки закону: за долгами по ЖКХ придут коллекторы
С начала 1990-х прошло 30 лет, но вокруг коллекторов и методов работы взыскателей ещё ходят мрачные разговоры. В 2019 году коллекторов отлучили от долгов по ЖКХ. Сферу решили «обелить»: к непрозрачным тарифам добавлялись не самые тактичные действия взыскателей. Но некоторые регионы возвращают профессиональных «выколачивателей» долгов к работе с коммуналкой. Насколько это законно и что делать, если по долгам за свет и газ звонит не УК, а «люди в чёрном»?
«Успешный опыт»
В Волгоградской области местные власти планируют вернуть коллекторов к взысканию коммунальных долгов. Соответствующее постановление губернатора вышло сразу после праздников. В документе говорится, что «для ведения претензионной и исковой работы» с собственниками квартир подключат «сторонние организации». Об этом пишут «Известия».
Коллекторы не могут взыскивать долги по ЖКХ. Фото: assets. bwbx. io.
В пояснительной записке говорится, что штатные сотрудники регионального фонда капремонта не справляются с объёмами просроченных долгов. Жители оплачивают только 86,31% всех коммунальных услуг, накопился многомиллионный долг. Авторы законопроекта ссылаются на «успешный опыт» регионов, которые подключили специалистов «сторонних организаций» к взысканию. Например, Забайкальский край, Калужская область, Ханты-Мансийский АО и Башкортостан.
Вопрос закона
С 26 июля 2019 года привлекать коллекторов к работе с долгами ЖКУ запрещает ФЗ № 214. Об этом говорится в поправках к ст. 1 закона № 230-ФЗ «О защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности и о внесении изменений в Федеральный закон «О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях»». Это значит, что коллекторские агентства из реестра ФССП не могут звонить коммунальным должникам или приходить к ним домой и требовать оплатить свет, газ или вывоз мусора.
Но это не значит, что за коммуналку можно не платить. Возврат долга за ЖКУ – задача управляющих компаний. Если сотрудники ресурсоснабжающей организации не в силах сами «достучаться» до должников, то они обращаются в суд или к приставам. В зависимости от ситуации на неплательщика составляют судебный приказ, отключают свет и воду или списывают деньги со счёта в банке.
Если коллекторы пришли за долгами по ЖКУ, на них нужно пожаловаться приставам. Фото: sm-news.ru.
Проданный коллекторам долг по коммуналке считается незаконным. Если пенсионер не смог оплатить ЖКХ из-за роста тарифов или человека уволили с работы и ему нечем гасить коммуналку, а вместо грозных «тётенек» из управляющей компании звонят незнакомцы с низким голосом – это нарушение закона.
Как могут наказать коллекторов?
Если агентство не было зарегистрировано в реестре ФССП, то штрафы за нарушение достигают 2 млн рублей.
Но коллекторы известны не только тем, что могут расписать подъезд должника или звонить по ночам. Должники жалуются на жестокие и грубые методы взыскания: неожиданные визиты к родственникам, давление и даже угрозы расправой. За самоуправство взыскателям грозит уголовная ответственность по ст. 330 УК РФ.
Куда жаловаться, если долг по ЖКУ передали коллекторам:
Говорят, долги разрешат выбивать
В начале 2020 года в Госдуму внесли законопроект, который вновь разрешит продавать долги по ЖКУ коллекторам. Один из авторов документа – Минюст. Согласно законопроекту, продавать долги можно будет только зарегистрированным в ФССП агентствам. А приставы должны будут контролировать работу коллекторов.
Но, видимо, поддержки у законопроекта не будет. Большинство региональных депутатов и парламентариев Госдумы выступили против. Ответственный секретарь экспертного совета думского комитета по жилищной политике и ЖКХ Павел Склянчук прокомментировал «РИА недвижимость» проект так:
Коллекторов нельзя допускать к долгам граждан за услуги ЖКХ. Этим должны заниматься либо управляющая компания как исполнитель коммунальных и жилищных услуг в многоквартирном доме, либо при прямых договорах – поставщики ресурсов
ЖКХ – сложная сфера и без коллекторов, считает депутат Мосгордумы Александр Козлов. Работа коммунальщиков только начала «приобретать положительный имидж», поэтому не стоит снова кидать на неё тень. «Инициатива лишняя и невостребованная», считает Козлов.
По долгам ЖКХ можно не платить? С 1 января УК не смогут обратиться в суд
С 1 января 2021 года управляющие и ресурсоснабжающие компании возобновят начисление штрафов и пени за просрочки по платежам. Поставщики коммунальных услуг должны радоваться — долги граждан ссократятся. Однако на смену одному ограничивающему закону пришёл другой — при взыскании долгов через суд управляющая компания обязана указывать номер ИНН, СНИЛС или паспортные данные истца, а этих данных у УК нет. Получается, что суды отменяются и можно безнаказанно не платить?
Закон против управляющих компаний
На деле же у управляющих компаний таких сведений часто нет, потому что письменная форма на оказание коммунальных услуг не обязательна. Более того — после покупки квартиры квитанции выписываются на старого владельца до тех пор, пока новый хозяин не попросит изменить сведения.
Что получается? Владелец квартиры не платит за коммунальные услуги, управляющая компания выставляет ему штрафы, пени, требования по уплате, грозит отключением канализации и электричества, идёт в суд, а суд не принимает иск — нет «идентификатора».
Получить нужные сведения управляющая компания тоже не сможет — личные данные граждан охраняет серия законов «О персональных данных», «О банковской тайне», Налоговый кодекс и т. д.
Теоретически вместе с законом должен был разработан механизм получения данных о должнике, но его нет.
Рано радоваться — закон можно обойти
Впрочем, не надо думать, что владельцы недвижимости могут безнаказанно копить долги.
Управляющая компания, подавая иск в суд, может ходатайствовать об истребовании нужных сведений от ответчика, обосновывая это невозможностью получить данные самостоятельно.
Ещё один способ узнать сведения о человеке — нанять адвоката. По его запросу ФНС и ПФР могут выдать данные о гражданине.
Новый закон принесёт неудобства компаниям сферы ЖКХ, но людей от уплаты долгов не избавит.
Может ли новая УК взыскать старые долги за ЖКУ?
Наша УК — банкрот. Долги жильцов выкупила какая-то контора и теперь пытается их взыскать.
У меня долгов за ЖКУ нет. Я подняла оплату через «Сбербанк-онлайн» за три года и пришла в эту контору. Они сунули мне бумагу из единого расчетного центра, где написано, что у меня якобы есть долги за период с 2010 по 2016 год. Квитанции об оплате у меня были, но год назад я их выбросила, потому что на чеках уже ничего не было видно. Кажется, что доказать мою правоту нереально.
Контора будет подавать в суд на всех должников, а не по отдельности, и, скорее всего, суд удовлетворит иск, не разбираясь конкретно по каждому человеку.
Как правильно поступить в данной ситуации?
Самый грамотный подход в вашей ситуации — регулярно проверять почтовый ящик на наличие судебных извещений.
Судебные иски сразу к нескольким должникам бывают. Но это не ваш случай: если бы у вас и был долг, он никак не связан с вашими соседями, поэтому суд будет рассматривать вашу ситуацию отдельно.
Как будет действовать компания-взыскатель
Сразу скажу, что эта контора — не коллекторское агентство, которое выкупило долги. С 26 июля 2019 года долги за ЖКУ запрещено передавать коллекторам. Но их разрешено передавать организации, заменившей ту, которой люди задолжали. То есть в вашем случае вместо одной УК появилась другая с тем же функционалом. Деньги с вас хотят получить те же, кто направляет в ваш подъезд уборщицу и сантехника.
Возможно, новая УК действительно подаст в суд на всех должников, но это будут отдельные иски. Каждый собственник самостоятельно несет обязанности по коммунальным платежам и не отвечает по обязательствам соседей. Поэтому и задолженность УК будет взыскивать по разным основаниям: показания счетчиков и площадь квартир у вас и ваших соседей отдельные и разные, соответственно, и квитанции тоже.
Также бывает, что при не самых обоснованных требованиях управляющие компании пытаются ограничиться досудебными методами: звонить, присылать претензии, вешать объявления в подъезде. Кому-то проще заплатить, чем разбираться и спорить. Может быть, новая УК соберет таким образом минимальное желаемое количество денег и успокоится. Тогда вам не придется ничего предпринимать.
Если новая УК подаст на вас в суд, скорее всего, это будет приказной порядок. Его применяют для взыскания долгов за ЖКУ до 500 тысяч рублей. Это быстрее и дешевле. Судья рассматривает документы без вызова сторон и выносит судебный приказ в течение пяти дней после получения заявления от взыскателя. За обращение в суд заявитель платит госпошлину, которая считается от цены иска. В рамках приказного порядка госпошлина в два раза ниже, чем при исковом.
После вынесения приказа судья направляет должнику его копию. Если должник не согласен с долгом, он может потребовать отменить судебный приказ. Для этого достаточно представить в суд возражения в течение 10 дней со дня получения документа.
Что с исковой давностью
Общий срок исковой давности действительно составляет три года, но при спорах о долгах за ЖКУ есть особенности. Мы уже подробно про них писали, потому повторю только основные моменты.
Отдельный срок по квитанциям. Срок исковой давности исчисляется отдельно по каждой квитанции. Для каждого платежа срок исковой давности начинает течь сразу, как только заканчивается срок его добровольного внесения.
Суд сам не проверяет срок исковой давности. По закону суд не применяет правило об исковой давности по собственному желанию — только по заявлению стороны спора. Тут законодательство может быть не на вашей стороне.
В случае приказного производства должник узнает о требованиях только после вынесения судебного приказа. То есть ваша новая управляющая компания может потребовать выдать судебный приказ за долги 2010—2016 годов на основании справки из единого расчетного центра. Если судья вынесет приказ, все будет по закону: об истечении сроков исковой давности суд думать не должен.
Верховный суд считает, что это правильно: даже если срок исковой давности истек, но никаких других препятствий нет, судья обязан вынести судебный приказ. Право заявить о пропуске срока будет у должника на этапе подачи возражений на уже вынесенный судебный приказ.
Прерывание срока. Срок исковой давности прерывается, если должник признал долг. Каждый раз после этого срок исковой давности начинает течь заново. Например, если вы внесли платеж без указания периода, за который платите, будет считаться, что вы признаете долг в целом. В этом случае срок исковой давности начнет течь на следующий день после совершения платежа.
Этим управляющие компании и пользуются: раз вы ранее не оспаривали долги и платили, значит, срок исковой давности не истек.
Кроме того, срок исковой давности не течет, когда УК обращается в суд за взысканием долга. Но в этом случае срок не рассчитывается заново, а просто не учитывается во время судебного разбирательства.
Чем грозит приостановление срока исковой давности
Когда управляющая компания обращается в суд за судебным приказом, трехлетний срок замирает на все время судебного разбирательства, а затем продолжает течь в оставшейся части в случае отмены приказа.
При этом если после отмены судебного приказа срок исковой давности окажется меньше шести месяцев, то он удлиняется до шести месяцев.
Например, в Московской области в декабре 2019 года УК смогла взыскать долги за ЖКУ с мая 2014 года. Дело добралось до Верховного суда РФ, который объяснил, как считать сроки так, чтобы все было законно.
В мае 2017 года управляющая компания обратилась в суд за судебным приказом о взыскании задолженности с июля 2011 по декабрь 2015 года. Позже должница подала возражения на приказ, и 16 января 2018 года суд его отменил.
14 июня 2018 года УК обратилась в суд уже с иском и смогла взыскать задолженность с мая 2014 по май 2018 года. Три года срока исковой давности по взысканию задолженности за ЖКУ отсчитывались с мая 2017 года, когда УК обратилась за судебным приказом. Суд посчитал, что в мае 2017 года УК могла требовать долг только с мая 2014 года.
После отмены приказа срок исковой давности продолжился, но так как он был меньше полугода, то превратился ровно в шесть месяцев. В день отмены судебного приказа, 16 января 2018 года, начались дополнительные полгода, в течение которых УК все еще могла требовать долги за период с мая 2014 года. Именно это позволило управляющей компании в июне 2018 года вернуться в суд и взыскать долг с мая 2014 года.
Определение ВС РФ от 17.09.2019 № 4-КГ19-40 PDF, 681 КБ
Для вас это означает, что если бы в 2016 году старая управляющая компания потребовала в суде взыскать с вас долг за 2010—2016 годы и суд вынес бы такой судебный приказ, то это было бы законно. Так УК заморозила бы ваш старый долг с 2013 года — на три года срока исковой давности. Если бы вы узнали про приказ только сейчас и потребовали его отменить, то уже у новой управляющей компании появились бы дополнительные шесть месяцев, чтобы взыскать с вас замороженный долг.
При этом вам, например, с 2017 года могли присылать две квитанции: в одной расчет велся с нуля — и там у вас долгов действительно нет, а во второй завис старый долг, зафиксированный в судебном приказе. Но если вы пишете, что долгов у вас точно нет и не было, то вряд ли это ваш случай.
Как вы можете защитить себя
Пока коммунальщики не нападают, защищаться не надо. Если вы узнаете, что в отношении вас вынесен судебный приказ, подайте на него возражения. Возражения на судебный приказ не обязательно должны быть обоснованными. Их задача — показать, что вы не согласны с предъявленными требованиями. Возражения не оканчивают спор. После них управляющая компания наверняка предъявит иск в суд, где вы будете доказывать, что у вас нет долгов за ЖКУ.
Для собственного спокойствия и на случай, если дело дойдет до суда, соберите доказательства в свою пользу.
Если человек при оплате ЖКУ не указывает период, за который вносит плату, считается, что это плата не за последний месяц, а за самый первый неоплаченный месяц.
Свежая квитанция об отсутствии долгов докажет, что у вас их нет, ведь сведения в ЕРЦ подавала ваша прежняя управляющая компания, и все ранее истребованные суммы вы оплатили. Даже если в 2020 году у вас есть задолженность за несколько месяцев, то это будет долг именно за 2020 год.
Историю оплаты картой Сбербанка можно самостоятельно поднять не только за три года. В «Сбербанк-онлайн» есть информация о платежах за ЖКУ за пять лет — чеки можно распечатать в банкомате. То есть в теории новая УК может принести в суд справку, что в 2016 году от вас не поступило ни одного платежа. А вы покажете чеки из банкомата за каждый месяц 2016 года.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, дорогих покупках или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Т.е. последняя квитанция, где нет долгов может являться доказательством, что долгов нет?
Виталий, совсем скоро выйдет разбор, почему ваш вариант невозможен.
Алиса, описанный мной вариант часто встречается в судебной практике!
Виталий, в какой именно практике? По оспариванию незаконных действий коммунальщиков?
До конца года отключать ничего нельзя. Да и раньше нельзя было за долги превращать квартиру в нежилое помещение.
А то, что раньше так всё же делали, это события давно минувших дней.
Олег, если вы заявили возражения на судебный приказ и одновременно ходатайство о восстановлении пропущенного срока на подачу возражений, то приказ отменят, госпошлину платить не придется.
Если про ходатайство вы забыли, вам могут отказать, и госпошлину платить придётся, если приказ попадёт к приставам.
Наличие приказа не мешает вам прийти в УК, получить у них справку о размере долга, полностью его погасить и получить соответствующее подтверждение.
Добрый день! А в случае наличия переплаты, имеется ли правовой документ, обязывающий ПЕРЕЧИСЛЯТЬ средства за неоказанные услуги от «старой» УК в «новую» УК?
Подскажите, пожалуйста.
Договор с старой УК был расторгнут в 2017 году. На момент расторжения договора долгов не было, но квитанции по оплате не сохранились. Она обанкротилась в 2021. Долги передала другой УК, а та шлет «Досудебки». Но выписку по ЛС не выдают, говорят нет. Скинули только «Список должников», переданную старой УК, где есть и наша квартира (типа «был перерасчет»). Можем ли мы сослаться на истечение срока исковой давности в нашем случае?