какое сечение провода нужно для розеток в гараже
Вопрос по выбору кабеля на проводку в гараж
Всем привет! Уже давненько задумываюсь о ребилде гаража, т.к. очень много времени провожу именно в гараже. В последние года 2 я увлёкся сваркой, и старинной алюминиевой проводки запитанной от частного дома мне стало не хватать. решил её сменить на медь запитав от столба через счётчик.
Итак, какие энергопотребители я имею в гараже: Сварочный инвертор довольно мощный, установку плазменной резки, сверлилку, компрессор, точильный станочек, 14 растовых светильников(ну как в офисах на подвесных потолках), уличное освещение лампой ДРЛ, про всякие болгарки, дрели и чайники писать не стану.
Сегодня заехав в электро-магазин и пообщавшись с продаваном, прикупил 14 метров кабеля СИП-16(от столба до вводного автомата), вводной автомат под пломбу и дешманский счётчик. А в покупке остальной кабельной продукции, меня остановили сомнения. Какое сечение медяхи кинуть на розетки? А какое на сварочник и плазму? Какую розетку выбрать под сварочник или же поставить силовой разъём?
З.Ы. вся проводка будет кинута по наружке, в гофре. ну и все розетки и выключатели тоже наружние.
З.Ы.Ы. мне конечно стыдно, но в 2002 году я закончил ПТУ со средним баллом 4.4 по специальности ЭЛЕКТРОМОНТЁР)))))
Сип16 на сколько я помню, это для воздушки. Ну а по внутреней проводки-свет 3*1,5 (если с землей) за глаза(автомат 10-16), на сварку 3*2,5-4 смотря какая сварка ну и на плазму так же (какая мощьность) ну а на остальные потребители 3*2,5 (5,5Квт выдерживает) в полне сгодиться. На компрессор я пустил отдельную линию 3*2,5 с отдельным автоматом (двигатель на нем2,2Квт) ну и можно на остальные потребители пустить отдельные линии. Я использовал кабель ппг вг.
Спасибо. Да СИП именно для запитки от столба до ящика с прибором учёта
Ответить конкретнее получиться только поле знания мощьности всех потребителей. Просто и сварка разная и компресор и плазма и сверлилка с нождаком. И как часто все это будет одновременно работать
Гараж 6х6 м. со входом посередине. стоят 2 машины, места мало 8). Все розетки (1 одинарная и 6 двойных, по 2 на 3 стенах) и выключатели внешнего крепления евростандарта (1 одинарный (аварийка) и 1 двойной (освещение)), розетки с крышками. Вся проводка медная, ввод 2 жильный 4 квадрата, и на 1 нагрузочную розетку, куда я подключаю всякую мощную нагрузку. а во все остальные розетки 3 жилы по 2.5 квадрата, можно и по 2 квадрата. Освещение всё 2 жилы по 1.5 квадрата. Всё это заведено Счётчик->Общий автомат (40А)->Нагрузочные автоматы (25А-розетки, 10А освещение). +отдельно выведена я её называю аварийка (светодиодная), лампочка которая горит всегда. Как-то так. Освещение в планах дневного света 4 или 6 плафонов по 2 лампы в каждом установлены будут на стенах или потолке, еще не определился. В планах установка наждака, отдельная проводка или к розетка) сверлильного станка, небольшого. Больше ничего из мощного пока не планирую приобретать.
Как выбрать провод для электричества в гараже?
Выбор электрокабеля для проводки – важный и ответственный этап в процессе организации подключения гаража к электричеству.
Требования, предъявляемые к электрическим линиям
Выбирая кабель для проводки, руководствуйтесь советами опытных электромонтажников или собственными расчетами. Существуют общепринятые правила и СНиП, которые регламентируют применение металлических шнуров для кабелей. И использование этих правил обеспечивает безопасность и долговечность проводки в доме или гараже.
Прежде чем выбрать электрокабель, учтите, что сеть должна выдерживать значительную нагрузку, ведь в гаражах включают не только лампочки, но и:
Если не предусмотреть это, можно столкнуться с проблемами в виде замыкания или пожара, а это может иметь неприятные последствия не только для техники, но и для людей.
Для настройки электропроводки редко используют отдельно металлические шнуры. Обычно применяют трехжильный кабель. В его основе лежит алюминиевая или медная проволока. В зависимости от типа металла она обладает разным сечением и выдерживает разный уровень напряжения.
Автоматы и УЗО
Автоматы применяются с учетом нагрузки, которую может выдержать электросеть в помещении. При ее увеличении автомат отключает подачу электричества, чтобы избежать замыкания. Используют такие типы автоматов:
В гараже целесообразно ставить автомат третьего типа. Проводка должна соответствовать допустимому напряжению. Не пренебрегайте этим правилом, ведь слишком сильная нагрузка может привести к серьезным последствиям.
Для защиты человека от повреждения током применяется еще один вид автоматов – устройство защитного отключения. Оно не только отключает ток в момент случайного прикосновения к электросети, но и служит для контроля состояния их изоляции. Существуют приборы, которые совмещают в себе функции обычного автомата и УЗО. Их очень удобно использовать в небольших помещениях.
Алюминиевый провод
Алюминий – распространенный материал, соответственно, кабели с ним стоят меньше, чем с медью. Также этот материал достаточно легкий, поэтому его удобно использовать для уменьшения воздействия на место крепления.
Такая проводка обладает повышенным электрическим сопротивлением, поэтому по новым требованиям рекомендуется применение электрошнуров с сечением не менее 16мм. А это значит, что используется электрокабель большей толщины. При этом стоит учитывать, что этот металл обладает свойством окисляться при взаимодействии с кислородом, а образующаяся пленка имеет пониженную токопроводимость. Находясь в кабеле, она появляется в верхней части, уменьшая тем самым поперечное сечение и увеличивая сопротивление. При значительном напряжении такой металлический шнур нагревается. Но этого можно избежать, если использовать в гараже проволоку с достаточным сечением.
Существуют правила эксплуатации таких электрокабелей:
Алюминий обладает свойством расширяться при нагревании. То же самое происходит с металлическими шнурами. При нагрузке они могут увеличиться в диаметре, но после остывания приобретают привычную форму. За счет этого может наблюдаться ослабление контактов на концах электропроволок, поэтому периодически проверяйте и подтягивайте их. Также обязательно ставьте автоматы или УЗО в гараже.
Медный провод
Электропровода из этого металла характеризуются меньшим удельным сопротивлением. То есть при одинаковом размере сечения такой металлический шнур пропустит больше тока, чем алюминиевый. Также медный провод имеет следующие свойства:
Как и алюминий, медь окисляется. Но пленка, образующаяся на поверхности, имеет совсем другие свойства. В отличие от пленки на алюминии, она обладает большей токопроводимостью. Но ее легко нарушить, для этого достаточно скрутить два электрокабеля. Окисление происходит при невысокой температуре, процесс ускоряется при нагревании меди свыше 70 градусов.
Исходя из свойств медного электропровода, очевидно, что его использование позволяет получить качественный и безопасный кабель для проводки в гараже.
Сравнение свойств электропроводов и применение их в одной проводке
Чтобы рассчитать сечение и выбрать, какой кабель будет использоваться для проводки в гараже, ориентируйтесь на данные из таблицы.
Какое сечение провода нужно для розеток в гараже
В гараже постоянно возникает необходимость подключать различные приборы и электроинструменты, кроме того необходимо и дополнительное освещение помещения.
Поэтому монтаж электропроводки в гараже имеет некоторые особенности и отличия, которые необходимо учесть еще на этапе проектирования. Где будут мощные потребители, например сварочный аппарат или моющая установка.
Электромонтаж необходимо обустраивать в соответствие со всеми правилами для подобных помещений.
Провести монтаж электропроводки в гараже можно и своими руками, но нужно разобраться в некоторых особенностях, изучить материалы и хоть немного разбираться в электрике.
Электропроводка в первую очередь должна быть безопасной, а также надежной и функциональной. Кроме того она, по возможности должна быть скрытой то есть самым лучшим вариантом будит размещение провода в штробах под слоем цементной штукатурки.
Но это все возможно лишь для кирпичных и бетонных гаражей, а что делать если гараж металлический? В таких случаях применяют монтаж проводки в гофротрубах, металорукавах ну или в крайнем случае в пластиковых коробах.
Кроме того такой металлический гараж должен быть оборудован системой уравнения потенциалов, попросту заземляющей шиной подключенной к земле, заземляющим розеткам и к корпусу гаража. Сопротивления такого заземления должно быть не больше 4 Ом.
Для гаражей в которых большой уровень влажности будут необходимость в особой электрофурнитуре, ну например розетки с защитой от влаги (степень защиты от IP44).
Ну а если гараж предполагает из себя некую мастерскую с мощными станками, будит не лишним подумать о подключение трехфазного ввода. Но это уже совсем другая история и здесь все начинается с того что нужно обращаться в вашу энргообслужывающую организацию и получать разрешение на трехфазный ввод.
Перед нанесением меток на стену, необходимо все продумать и составить план электропроводки, где будит стоять вводной щиток, сколько и каких розеток, где они будут размещены, план освещения. Для этого нужно учитывать некоторые особенности:
Прокладка провода осуществляется строго вертикально или горизонтально, с прямыми углами
Прокладка трасс осуществляется на расстоянии 10-15 см от потолка и 15 см от труб отопления.
Высота розеток в раене 60 см, ниже не рекомендуется. Количество определяется по необходимости или в среднем 1 розетка на 5 кв. метров. Минимум одна розетка в гараже должна быть на 25 ампер с заведенным проводом сечением 4 кв. мм.
Высота выключателей в раене 1.5 метра от пола и 10-15 см. от угла или дверей.
Минимум две линии должны быть в электрощитке, это освещение и розетки. Обязательная установка УЗО на вводе. При необходимости линию розетки можно разделить на две линии: обычные розетки и силовая розетка, например для сварочного аппарата или любого мощного станка.
Отдавайте предпочтение трехфазной системе, если есть такая возможность. Обычная однофазная на 220 может быть недостаточна если планируются мощные приборы и станки.
Освещение смотровой ямы, если она есть, должно быть 12-ти вольтовым, так как в яме будит большая влажность и летом даже возможен конденсат. В противном случае при освещение на 220 вольт или при необходимости обустройству там розетки, необходимо специальные герметичные светильники и отдельная линия обустроена УЗО с током сработки не больше 10мА.
Подсчет материалов
После удачного составления плана на бумаге переходим к подсчету необходимых материалов, электропроводки, фурнитуры.
Длина кабелей должна быть подсчитана с запасом, на каждую точку + 15-20 см для соединений.
Считаем выключатели розетки. Выключателей должно быть минимум два, один для общего освещения, лучше двух клавишный с двумя уровнями света, а один для смотровой ямы.
В зависимости от выбора монтажа и конструкции помещения, проводка может быть как скрытая так и наружная, последний вариант не рекомендую, во первых некрасиво, во вторых недостаточно безопасно, поэтому если есть возможность всегда следует отдавать предпочтение скрытому монтажу. Но если монтаж открытий необходимо определится с типом и длиной креплений, гофра это будет, метало рукав или кабель-каналы (короб).
Вначале переводим все разметки с составленного нами плана на стены, размечаем точки, выключатели, розетки, где должен стоять вводной электрощит.
Размечаем линии трасс, удобней всего это делать разметочным шнуром который оставляет четкий след, но перед началом штробления, если оно будит осуществляться болгаркой или штроборезом, линии нужно дополнительно процарапать, так как мел с разметочного шнура будит сдуваться потоком воздуха от штробореза или перфоратора.
Для штробления можно использовать любые перечисленные инструменты или же молоток и зубило. Глубина штробы зависит от толщины кабеля и как правило это не больше 2см.
Отверстия под коробки, розеток и выключателей можно также выдолбить зубилом но лучше все же воспользоваться специальной коронкой по бетону с победитовыми зубьями и перфоратором.
После подготовки все трасс и штроб для них, а также всех отверстий и места под вводной электрощит, нужно завести вводной провод в электрощиток.
Выбираем подходящий способ прокладки, это может быть воздушный, подземный или настенный.
Самым распространенным и самым экономным будит воздушный способ с помощью специального провода СИП.
Все зависит откуда вы будете подключать, от столба или от дома, но если расстояние протяжки составляет больше 30 метров, необходимо будит или натянуть толстый стальной провод з соответствующими мощными креплениями или поставить промежуточный подвес или столб.
Существуют некоторые правила (рекомендации) по вводу:
Обустройство заземления гаража
Если гараж металлический обязательное наличие заземления, но лучше чтоб оно было во всех гаражах.
Самым простим вариантом будит забитый металлический прут толщиной не менее 1.5 см, лучше 2-3 таких прута соединенных друг с другом методом сварки металлической пластиной или толстой металлической проволокой диаметром не меньше 8мм который заводится в помещение гаража.
Внизу уже в сухом помещение гаража устанавливается соединительная коробка где производится болтовое соединение на медный провод диаметром от 4мм который уже вводится в электрощит.
Внутренний электромонтаж
В деревянных и металлических гаражах осуществить скрытую проводку практически невозможно, поэтому производится наружный монтаж. В некоторых ситуациях когда не хочется нарушать общее состояние стен, можно также последовать этому правилу
При наружном способе все провода монтируются в кабель каналы или протягиваются в гофрах и крепятся на специальные клипсы уже на стену. Также само применяются наружные электрощитки и также наружные выключатели и розетки.
При выборе скрытого монтажа, в уже подготовленные штробы или швы между кирпичами заводится кабель, для удобности сразу же закрепляется пластиковыми дюбель хомутами, подпираются гвоздями или сразу же прихватываются мазками гипса (алебастра) через каждые 30 см траси.
Если в гараже планируется заливка стяжки бетонного пола, возможно проложить проводку под бетоном по полу, такой способ дает некое преимущество в том плане что стены будут свободны от проводов и будит большая возможность крепить всякие элементы на стене не опасаясь пробить проводку.
Одновременно устанавливаются подрезетники и соединительные коробки которые также «сажаются» на гипс. Провод заводится внутрь с соответствующим запасом (15-20см).
Затем штробы штукатурятся и уже после высыхания производится соединения проводов в монтажных коробках, розетках, выключателях, коммутация в электрощитке.
Если проводка прокладывается по кирпичной стене до штукатурки, то кабель прокладывается по намеченным горизонтальным линиям (без штроб), провод просто прихватывают алебастром каждые 20см а в местах размещения розеток и других точках высверливаются углубления.
Какое сечени провода нужно для гаража
Подвод к электросчётчику 8-10 квадратов от линии
Комментарии 92
Добрый день! Вот мой совет : ввод в гараж 3х4 ввг автомат на 25А, розетки 3х2.5 ввп автомат 16А желательно пару линий отдельно., свет 3х1,5 ввп автомат 10А. И желательно реле напряжения поставить. А моргать будет в любом случае на одной фазе, если хочешь чтобы не моргало ставь лед освещение. Удачи!
На сколько я знаю по гаражу не менее 2,5 квадрата провод надо тянуть. 3х жилку и медный.
А Сварочный пост если очень надо., то нужно делать отдельно! Своя защита, отдельный провод (и лучше потолще), своя розетка.
А так, по опыту, приходилось варить Ресантой на обычных удлинителях. После тока сварки 100 А если электрод долго непрерывно держать вышибало термопредохранитель (Ампер на 10).
А ещё видел как провод на удлинителе катушке сваривается, если его не размотать)))
делали около года назад домашнее сто тянули от счетчика 16мм сип через отдельные автоматы 25а пускали на 8 розеток 2х6кв шввп и и отдельно через 16а шввп 2х2.5 автоматы пустили освещение и все норм недавно ездили на столбе фазу меняли зима все включили камины о тп прошлись выбрали имение нагруженную фаз на нее накрутили и счастье
ничего себе у вас проводка на гараж? у меня на квартиру 10 квадратов приходит. а в гараже всем полтора квадрата пробрасывали. за отдельную плату 2,5 могли подключить. а внутри я уж 2,5 проводку делать буду — после ремонта квартиры этого добра еще много осталось
На ввод надо ставить на порядок мощнее кабель чем будет разводка внутри, допустим если ввод 4мм2 то внутри 2,5мм2, и ввод защищать автоматом в соответствие вводному кабелю, а разводку в соответствие кабелю разводки. А 1,5мм2 это только для бытового освещения допускается, у нас как весгда на людях экономят, а потом пожары происходят.
Ложи к счетчику 10-16 квадрат и разводку сделай по гаражу хорошую квадрата 4. А лучше сделай 2 резетки где будет сварка и поставь на них 6 квадрат и все
Добавил текст, где описал всю ситуацию )
Ни фига себе, тебе повезло что сварка инвертор, а так бы перегорел бы твой провод в лучшем случае))). В общем ставь как я тебе написал и будет тебе счастье))). Автомат ставь отдельный на гараж сразу после счетчика. В предыдущей записи забыл уточнить у меня 2,5 квадрата тянут сварку не инвертор, а обычную.
А что такое сак 2постовой от трактора?
А что такое сак 2постовой от трактора?
Вот Сак, но от уже с двигателем
Добавил текст, где описал всю ситуацию )
Кабель бери ВВГ желательно с пометкой НГ ( винил винил гибкий не поддерживающий горение), Винил винил это двойная изоляция, а не поддерживающий горение значит в случае замыкания он не загорается, следовательно пожаробезопасный. Бывает просто ВВГ без НГ, этот горючий. Да, если будешь сращивать где то кабеля помни что медь и аллюминий возможно сращивать ТОЛЬКО через клемники и ни как по другому, так как у них разная температура нагрева и как следствие окисление-плохой контакт- искрение от плохого контакта и пожар.
Кабель бери ВВГ желательно с пометкой НГ ( винил винил гибкий не поддерживающий горение), Винил винил это двойная изоляция, а не поддерживающий горение значит в случае замыкания он не загорается, следовательно пожаробезопасный. Бывает просто ВВГ без НГ, этот горючий. Да, если будешь сращивать где то кабеля помни что медь и аллюминий возможно сращивать ТОЛЬКО через клемники и ни как по другому, так как у них разная температура нагрева и как следствие окисление-плохой контакт- искрение от плохого контакта и пожар.
. Вы меня извините но нет клемников на 5-8 киловатт. Это надо брать тогда профессиональные а они стоят от 4000 труб.
А при чем здесь клемники на 5-8 квт? Вы откуда такую цифру взяли? Мой вам совет больше учить мат часть не по видео, а по учебникам))) То что показано в этом видео используется для сращиваний кабелей в ПОДВОДНЫХ условиях и в этом случае здесь налицо тупая перестраховка и лишняя трата бабла, больше ничего, тем более что по нормам СНИПа все срощенные соединения должны иметь СВОБОДНЫЙ доступ для периодической ревизии, как пример упакованы в расп. коробку. Даже штатные электрики используют на соединении СИПа от столба и ввода в дом обычные так называемые орехи с правильно расчитаной мощностью.
. Вы меня извините но нет клемников на 5-8 киловатт. Это надо брать тогда профессиональные а они стоят от 4000 труб.
Тем более что сила тока рассчитывается в амперах, а не в киловатах, 5000(ампер) /220(вольт)=22,72 ампера сила тока, клемники существуют на 32 ампера что вполне хватит.
. Вы меня извините но нет клемников на 5-8 киловатт. Это надо брать тогда профессиональные а они стоят от 4000 труб.
Типичное напряжение на дуге инверторов (примерно 24 В) умножить на сварочный ток (160 А) это и будет мощность на дуге. 24*160=3840квт.
А потребляемая от сети мощность определится делением полученного результата на произведение коэффициента мощности на к.п.д. (типичные значения для инверторов можно принять 0,65 и 0,7 соответственно). В результате и будет мощность, которая потребляется инвертором от сети на МАКСИМАЛЬНОМ токе. 3840/0,7=5485квт/220=24,9 ампер, соответственно ближайшее номинальное значение клемника до 32 ампер. Таким же макаром просчитываем провод и автомат. А вообще по возможности на такие нагрузки кабель нужно тянуть целый от автомата до потребителя, без всяких сращиваний, клемников и тому подобный соединений, просто не всегда есть такая возможность. Кстати розетку ставить нужно обязательно керамику, а ни как не пластмассу, так как пластмасса со временем начнет подгорать.
. Вы меня извините но нет клемников на 5-8 киловатт. Это надо брать тогда профессиональные а они стоят от 4000 труб.
И как небольшой пример, у меня стоит сварочник не инвертор, а простой, на розетки в гараже разведен кабель 2* 2,5 мм2 ВВГ нг, автомат 16 ампер, варю часто и подолгу, кабель ни разу не грелся и автомат ни разу не выбивал. Так что у Земскова видео конечно интересные, но не надо принимать их как руководство к действию.
Вы еще раз внимательно перечитайте что я выше написал и все будет ясно, я написал что линия должна быть прямая от щита, на любую тяжелую технику должна быть своя выделенная защищенная прямая линия. По поводу клемм я писал в ответ на то что он собирался по лету переделывать всю проводку ( а не только на сварку), и в связи с этим я написал каким образом допускается соединение аллюминия с медью, если ему такое придется делать. А под каждый сварочник нужно делать свой расчет, нагрузка считается НЕ В КИЛЛОВАТАХ, А В АМПЕРАХ, ОТСЮДА И ДЕЛАЕТСЯ РАСЧЕТ. Как считать, я написал пример выше, мне кажется тут все просто. По поводу ваго они разные бывают, я так понимаю что ваши познания в электрике не профессиональны и складываются на уровне просмотра видео Земскова. Как вы варите и какие у вас стоят кабеля-автоматы это вообще не показатель, работает и дай бог вам здоровья, но мне кажется сделать элементарный расчет гораздо проще и безопасней. Вы прежде чем спорить внимательно перечитайте все что я писал выше и по поводу кабелей-автоматов и по поводу клемм, я ни где не писал что надо КАБЕЛЬ НА СВАРКУ соединять через клеммник.
Я с вами вообще не спорил. Вы все правильно писали. И где уж блин мне с моим 6 разрядом что-то в этом понимать. И с стажем 14 лет.)))
Если у вас 6 разряд и стаж 14 лет то для чего вы мне показываете видео Земскова и все считаете в киловатах а не в амперах, как положенно?
Эх. Виноват исправлюсь.
)))Кстати, действительно, адрес сайта можно где клеммы по 4000рублей? А то по такой цене как то не попадались)))
Без понятия. Я у нас на предприятии видел отпускную цену при установке на алтайкапиталбанк.
Ну для банка святое дело такую цену поставить)))
В смете заложено. И там как раз туба как у земского ставилась. Их 24 шт. Было.
. Вы меня извините но нет клемников на 5-8 киловатт. Это надо брать тогда профессиональные а они стоят от 4000 труб.
да, хотелось бы адрес сайта где клеммники стоят от 4000 руб? Просто я таких цен на клеммники не видел, интересно было бы взглянуть?)))
Добавил текст, где описал всю ситуацию )
Возьми ВВГ нг 6*2 если нет заземления или 6*3 если есть заземление, 6 квадратов выдерживает по нормам 46а 10,1квт, тебе хватит. Автомат поставь 32ампера, а вообще как посчитать сечение кабеля и номинал автомата я внизу подробно описал, будут вопросы пиши, я подскажу. У меня по гаражу вообще 2,5 квадрата раскидано на 16 амперном автомате ( ни как не переделаю) и нормально тянет сварку, даже свет не мигает, разве что иногда, когда в общей сети просадки напряжения, но тогда и сварка плохо варит.
У меня до дома (частный дом) — АВВГ 25х4, от дома до гаража СИП 4х16, разводка по гаражу (розеточная сеть) ВВГ 4х4, ни просадок ни чего даже от промышленного 3х фазного сварочника на 7 кВт.
Мощность в 7 квт в вашем случае роли не играет, так как инвертор (если утрировать) то потребляет столько на сколько варит, то есть мощность в 7 кВт будет достигнута лишь с случае если бы будете варить на максимальном токе (в вашем случае как я понимаю 250А), в качестве примере этого момента — варили Ресантой (макс. мощн. 5 кВт) от бензогенератора в 2 кВт и вполне нормально, при том что мощность получается в 2 раза ниже чем у сварочника.
В вашем случае дело не в сечении провода от дома до гаража, суммарного сечения 20 квадрат за глаза (4х10=2х20), тут дело скорее всего в проводе который идет до «гаражого провода».
Раньше занимался заменой счетчиков порой с счетчика на автоматы 2.5 квадрата сделают и ждут чуда! У меня ввод в дом 16 и до гаража 10