какое двухтактное масло лучше добавлять в дизельное топливо
Масло в дизельное топливо
Много копий сломано в спорах, стоит ли добавлять двухтактное масло в дизельное топливо…
Вопрос стал уже почти религиозным. Часть автолюбителей верует в благо и добавляет масло, опираясь на опыт, ощущения и веру своих предшественников. Другая часть – обвиняет первых в ереси и во всяческих смертных грехах, предрекая скорую гибель их дизельным моторам…
Но ни те, ни другие до определенных пор не могли опираться на научный опыт в этом вопросе.
Этот пробел заполнило практическое исследование 2-Stroke Oil In Diesel – A Technical Study, проведенное сотрудниками южноафриканской крупной нефтеперерабатывающей компании Sasol Energy Technology.
Собственно, краткую суть этого исследования я изложу ниже с отсылкой (кликайте по ссылкам с полным текстом, кому любопытно) на русскоязычный перевод для желающих ознакомиться с ним подробнее.
Часть 1. Введение в тему: 2Т масло в дизельное топливо.
Сера (в виде элементарной серы и ее различных соединений) в дизельном топливе вредна! При этом мнение о хороших смазывающих свойствах серы неправильное!
Хорошие смазывающие свойства сернистому дизелю придают ПАВ (поверхностно-активные вещества), содержащиеся в нефти (а впоследствии и в ДТ) с момента ее извлечения из недр.
Сера сама по себе коррозионно агрессивна к деталям двигателя, образуя в соединении с парами воды сернистую и серную кислоты. Поэтому, кстати, в масло для дизельных двигателей добавляют щелочные моющие присадки для их нейтрализации. Сернистое ДТ быстрее старит моторное масло, чем малосернистое, требуя его более частой замены. Продукты сгорания серы вызывают отложения внутри двигателя, а также являются токсичными, отравляя воздух, которым мы дышим.
Таким образом борьба за низкое содержание серы в ДТ закономерна и полезна. Однако, технология удаления серы удаляет и ПАВ, придающие хорошие смазывающие свойства дизелю, что в свою очередь вызывает повышенный износ деталей топливной аппаратуры.
На этой почве возникло мнение, что добавление двухтактного масла сможет компенсировать недостаток смазывающих свойств малосернистого ДТ.
Пропорции добавления 2T масла в дизельное топливо используют разные. Однако форумы сторонников применения масла в дизеле в подавляющем большинстве склоняются к соотношению 1:200.
Логичным решением кажется добавление в ДТ смазывающих присадок. Это, кстати, делают уже при производстве ДТ на нефтеперерабатывающих заводах, обеспечивая принятые стандарты товарного топлива. Сети АЗС могут добавлять дополнительные присадки, улучшающие смазывающие свойства дизеля.
Однако, недостаток в продаже качественного дизельного топлива и недоверие к АЗС усиливают позиции сторонников добавления двухтактного масла в дизель.
Для лучшего понимания методов измерения смазывающей способности дизельного топлива стоит сказать о режимах работы смазки и видах трения.
Сухое трение – смазка отсутствует, трущиеся поверхности взаимодействуют друг с другом, износ поверхностей максимальный.
Жидкостное (гидродинамическое) трение – движущиеся поверхности полностью разделены слоем жидкой смазки. Контакт поверхностей отсутствует, износа нет.
Граничное трение – поверхности взаимодействуют друг с другом, но тонкий слой смазки (менее 0,1 мкм) существенно снижает износ поверхностей, чем при сухом трении.
При работе трущихся деталей дизельной системы впрыска режимы трения этих деталей могут изменяться в зависимости как от условий работы двигателя (запуск, выключение, переходные и установившиеся режимы), так и от смазывающих свойств топлива.
Наличие ПАВ (или смазывающих присадок) в дизельном топливе существенно влияет на режимы трения и переходы между ними, а значит и на износ деталей.
На основании знаний о режимах трения поверхностей в свое время были предложены две методики измерения смазывающих свойств топлива – SLBOCLE и HFRR.
Наиболее достоверным был признан метод HFRR, измеряющий смазывающие свойства по размеру пятна износа трущихся в топливе деталей. Значение размера пятна износа в 460 мкм было включено в требования европейского стандарта к свойствам дизельного топлива EN590 (а также в ряд стандартов других стран), как максимально допустимое для безопасной работы топливной аппаратуры дизельных двигателей.
Испытания смазывающей способности топлива методом SLBOCLE (в простонародье – «машинка трения») использовались в исследовании, как альтернатива методике HFRR. Хотя методика измерений SLBOCLE не включена ни в один общепризнанный стандарт.
Смазывающие свойства образцов ДТ с добавлением 2Т масла и без него были измерены описанными выше методами SLBOCLE и HFRR.
Кроме того было проверено влияние двухтактного масла на изменение цетанового числа дизельного топлива.
Также было измерено количество цинка (используется в составе присадок к маслам) в смеси ДТ с двухтактным маслом и влияние такой смеси на загрязнение форсунок системы Common Rail.
В дополнение были проведены замеры изменений состава выхлопных газов.
С результатами каждого теста предлагаю ознакомиться самостоятельно по ссылке выше и перейти к выводам.
При использовании двухтактного масла, смешанного с дизельным топливом в пропорции 1 к 200:
1. Двухтактное масло в дизельном топливе существенно не влияет на его смазывающие свойства;
2. Смазывающие присадки эффективно влияют на смазывающую способность ДТ;
3. Двухтактное масло не оказывает существенного влияния на цетановое число дизельного топлива;
4. Цинкосодержащие присадки 2Т масел вызывают отложения цинка на форсунках системы Common Rail, постепенно снижая мощность двигателя;
5. Зола цинка, оседая в сажевом фильтре DPF, может привести к его преждевременному выходу из строя.
P.S.: От себя скажу, что являлся сторонником добавления масла в дизельное топливо. Поначалу добавлял двухтактное масло, затем перешел на индустриальное масло (веретенку). Зольность минерального индустриального масла ниже, чем у ДТ, а коксуемость сопоставима с ДТ, поэтому сгорает оно практически также, как и дизельное топливо. Присадок в индустриальном масле нет и оно дешевле двухтактного масла. Таким образом добавление в дизельное топливо веретенки как минимум не должно навредить топливной автоматике.
Однако постепенно я стал менять мнение, склоняясь к применению топливных присадок. Собственно в настоящее время дизельное топливо невозможно произвести без добавления присадок, чтобы его свойства удовлетворяли действующим стандартам. Присадки добавляются в малых количествах и стоимость их применения практически такая же, как и при использовании двухтактного масла.
А каково Ваше мнение?
Кто не любит много читать, можете ознакомиться с видеороликом, записанном на основе этого исследования:
двухтактное масло как добавка в дизель
Неоднократно упоминалось, что нынешнее диз топливо обладает слишком низкими смазочными свойствами и потому для двигателей с насос-форсунками рекомендуется добавить 1/200 часть двухтактного масла прямо в диз. топливо. Кто-то добавляет его регулярно, как опыт?
А кто как отмеряет положенные миллилитры? Контрольная баночка с собой?
На банках с маслом LiquiMoly, литровых, нанесены риски. Каждая риска — 100 мл. Обычно старался заправляться кратно 20 литрам, тогда требуется залить как раз 100 мл из банки. Причем банки всегда брал с выдвижным носиком, или можно из страницы глянцевого журнала сложить «воронку» (носик) и по ней влить напрямую в бак, а бумажку тут же утилизировать на заправке (токсичный мусор).
Но больше этим не занимаюсь, после приобретения машины с CR дизелем, там это уже не актуально.
А могу я поинтересноваться почему это на CR не актуально?
скажем так — это не настолько актуально для форуснок.
Дизель 1.4 не имеет топливной магистрали высокого давления, а работает на насос-форсунках. Вот им как раз полезно получать топливо с двухтактным маслом.
Насколько полезно/вредно двухтактное масло для современных пьезофорсунок СR дизелей я судить не берусь.
Спасбо за ответ. Я тоже не знаю, решил попробовать)
Ну че, залил первый раз двухтактное, 150грамм на 30 литров соляры. Забрал с дачи, там всё равно зима скоро )).
Действительно мотор стал тише, при тапке в пол так не гремит как раньше.
Буду продолжать наблюдения и зима скоро, посмотрим как с пуском в морозы.
Работал я мужика он на Сахалине прожил лет тридцать. Рассказывал что всегда лил на ведро дт ложку масло правда он солярку отстаивал.
Ложку? Как слону дробина)))
Возможно но он хвастался что аппаратура выхаживала не мало…
добавляю масло в соляру с расчетом 1к 50…пока полет нормальный мотор тише начинает работать так как ухудшается распыл топлива. ну и меньше льет наверно.
но факт фактом тише ровнее экономичнее…переодически добавляю масла. на комон рейлах вся таже система. наверно там тоже стоило бы довавлять.
На всех своих дизелях подливал масло в солярку.Пробег на первой(что проехал я на ней)-120000.Ни разу не лазил в топливную.На второй 70000.Тоже самое.
иногда лучше промолчать.
Кто нибудь пользовался этой присадкой к топливу
totekfuels.ru/info/?item=80 хотелось бы знать от пользователей мнение.
Здравствуйте подскажите пожалуйста для, ford mondeo 3 2001 TDDI. Bosch PV44, с насосам пойдёт двухтактное масло?
Bosch VP-30 (Ford Focus TDDI). Лью «на глаз» 10-50 мл на 10л, размешивая все в канистре. Уже несколько лет, с целью продления ресурса насоса, и устранения ошибки по насосу P0134 (установка угла впрыска). Когда подклинивает опережение впрыска, машина туповата. Двигатель на слух и по вибрации на вид работает чуточку мягче. И НАДО ПОМНИТЬ — насос и его электроника охлаждаются топливом — поэтому езда на почти пустом баке — ИМХО — верное сокращение ресурса электроники и лопаток подкачивающего насоса
Подскажите — A6 C5 1999год 2.5 TDi AKN — обычные форсунки и ТНВД, стоит ли лить? Чем поможет? И если лить то в какой пропорции на 10 литров на этот двигатель?
стоит, 100 мл на 20 литров топлива, первые несколько раз можно побольше.
я лил литр на 40 ну ниче так работает чутка мягче
а не много? пишут 10мг на 10 литров…
А вы думаете чайная ложка на ведро воды будет ощутима?
ну по разному пишут…но литрами лить тоже не выход…
Ford Focus. Пробег 260 т.км. ТНВД Bosch VP-30. Двухтактное масло лью примерно 10-50 мл на 10л топлива. Но размешиваю в канистре, а потом заливаю.
В РЕЗУЛЬТАТЕ — уходит ошибка по насосу P0134 — Fuel Timing. (установка угла впрыска). Ошибка не постоянна. Когда висит — машина немного туповата.
Если масла налить многовато, то при запуске дымное облако видно. На расход топлива по трассе — субъективно не влияет. На слух, чуть-чуть мягче работает двигатель.
Это, как религия какая-то! Неужели все эти ученые из Боша(тыщщи несметные) тупее Васи Пупкина? Ну подумайте немного, что должно быть в этой присадке, чтобы так изменить характеристики двигателя? Поллония чтоли насыпали? Как Литвиненко?
Подскажите хоть одного официального моторостроителя рекомендующего что либо кроме качественного топлива или масла! Субьективные оценки в топку!
Сейчас вам расскажут, что «движку это нравится», «улучшился прием на 1 передаче» и т.д. и т.п.:)
где ж взять это качественное топливо?
А вот авто с угробленными ТНВД (и потраченными сотнями тысяч) ооочень много, лично у меня несколько примеров — причина поломок топливо
Не заливайтесь на обочине, мой совет
Я лью 100 грамм на 20 литров! распылители и плунжера работают явно тише и мне это нравится! Солярка у нас очень сухая, и моему мерсомотору атмосферному это мероприятие очень по-душе!
автол идет в осадок(неполное растворение) Лить только 2Т
С каких щей он в осадок-то выпадает?
Что за бред зачем масло лить, саляра сама смазывает все что нужно. Масло не может сгореть полностью, и соответственно быстрее закоксуються форсунки и свечи накала
Абы писать)))) 2Т прекрасно сгорает, соляра обогащенная серой очень сухая-добавка масла делает топливо жирнее и смазывающий эффект выше! Плунжера и распылители довольны
Вы заблуждаетесь что в 2х тактных двигателях масло сгорает полностью, даже если смешивать в определенной пропорции.
А кто собирается в нашем случае лить его в двигатель?)льется мизер на бак(я лью в канистру и размешиваю хорошо)
Засрет нагаром турбину и глушитель. Фильтр масло пропустит ибо оно растворяется в солярке.
Как говорят в БЛР» Чую звон, да не знаю де ён)))»
А кто как отмеряет положенные миллилитры? Контрольная баночка с собой?
Я лью в канистру мерным стаканом-поболтыхал немного и в бак
по идее вода должна скапливаться постепенно в топливном фильтре, потому в России его советуют чаще менять… или?
Насчет 1/200… посмотрел по немецким форумам, примерно с 2004 года многие советуют это делать и многие доливают масло, особенно должно быть актуально зимой: двигателю легче работать при старте, немного меньше шумит, причем именно двухтактное мало в таких малых количествах полностью сгорает в цилиндрах и успешно используется даже при наличии сажевого фильтра.
некоторые фильтра имеют отверстие для слива накопившейся воды
тоже лью 100гр.на 20литров.
мягче двигатель работает
Ребят подскажите пожалуста, я не понимаю пропорции эти, сколько в граммах добавлять масла? на 40 литров!
У меня Коммон Рейл. Есть смысл лить 2х тактное масло? Где то мелькали отзывы что не стоит. Отпишитесь коммонрейловцы, кто льет и почему.
дизельмастер рекомендует добавлять
причем даже в жидкость винс при промывке топливной
по теме, лить можно но увлекаться не стоит, если дт зимнее то не стоит 3 литра на 80 литров добавлять так делают только с дт арктика))
У меня Коммон Рейл. Есть смысл лить 2х тактное масло? Где то мелькали отзывы что не стоит. Отпишитесь коммонрейловцы, кто льет и почему.
подливал масло? как эффект?
подливал но ничего не понял
Есть смысл лить в Вектру Б 2.0 дизель, 2001? Если да, то какое именно масло?
Добавляйте нормальные фирменные присадки, которые позволят продлить срок службы ДВС. например Power SERVICE из США.
в состав фирменных присадок входят вещества запрещенные во мноигх странах изза ухудшения экологии, при применении таких присадок на системах евро 5 возможен выход из строя систем егр либо их засорения
что касается других элементов в составе — большая часть в них обыкновенных керосин который сушит топливо, давая мощь и снижая расход снижает ресурс аппаратуры
всем привет! я это как делаю набираю 10литровую канистру заливаю масло и топливо ДТ закрываю крышку канистры.пару движени и в бак.
не знаю как у вас, а я в свой трактор в морозы заливаю грам 400на бак, хуже не будет
Ребята, доброе утро! Подскажите, пож-та, ауди а4 2.5 tdi, мотор BDG, шестицилиндровый с ТНВД. Есть ли смысл лить масло в ДТ этой машинки? А то в коментах про комон рейл написано, это не то же самое? простите за глупые вопросы.
Использовать двухтактное масло можно в любом зительном двигателе. Хуже точно не будет. Главное лить хорошее масло, а не то, которое будет еще больше нагара оставлять.
У нас на работе, в УРАЛы и МАЗы, льют трансформаторное масло, дак бвижки работают просто песня! )))
Себе тоже лью двухтактное, доволен.
У нас тоже льют транс.масло, Маз возит его так он пару раз соляру видел, друг на мерсе льёт к соляре масло всё гуд.
У вас, во Франкфурте наверное париться не стоит. Хотя 1/200 вряд-ли повредит.
У нас вода все убивает.
Форд транзит 2,2 110 л.с. более 50000 км использую масло TC-W3,
пропорции схожие, двигатель работает хорошо, резких колебаний давления в топливной рейке нет, клапану тнвд хорошо,
Добрый день! У меня мерс 2009 год 2.2cdi om 651 форсунки Делфи по-моему пьезо форсунки сажевый егр отключены скажите можно попробовать добавить 2т масла в солярку?
а вас что-то не устраивает? Залить можете попробовать, 100 мл на 20 литров топлива, но вряд ли что-то изменится, разве что топливная аппаратура чуть почище будет.
Спасибо! Просто беру солярку с WOG наливом в канистрах интересно попробовать!
Я раньше лил двухтактное масло в свою старенькую Ауди 80 1.9 TDI (1Z), двигатель работал мягче, больше ничего не заметил. Но в 1Z можно и так лить что угодно, он все стерпит. Потом были бензиновые авто и как-то про это забыл.
С недавних пор езжу на Toyota Avensis D4D. Сегодня решил залить двухтактное масло (купленно в Globus, но с допусками JASO FC). По неаккуратности залили 300 мл вместо 250 мл (бак 60 литров). То есть получилась пропорция 1:200, а не 1:250 как хотел я.
Пока не могу сказать стало ли лучше, только расход удивительно низкий стал (4,9 литра). При этом ехал я в среднем 140 км/ч, где-то скидывал до 120км/ч, а где-то и 160 км/ч ехал.
на А2 я замечал, что при добавлении двухтактного масла БК на тех же трассах показывал меньший расход. Видимо, датчик немного иначе считает, другого объяснения я не вижу. БК — не точный инструмент, увы.
А вообще можете попробовать заливать «премиум-дизель», по-сути своей — это обычный дизель с доп. присадками. Хуже двигателю точно не будет ;).
Я на топливе с двухтактным маслом около 250 км проехал всего, пока БЛ меньше расход не показал, но заправившись получился расход 4,9 литра (как я писал выше). Можно будет попробовать Premium залить, просто цена на него такая, что можно 20 литров двухтактного масла купить)
Начитался и блин отпишусь сам:
Звехал на Бошцентр. Германия. Читали форсунки. Все в пределах норм, тряска мотора, т.к уже и в германии солярка барахло. Мастер сказал, залить 2т масло без дымное 2литра на полный бак. Так отьездить до лампочки. После если и впрям ничего не поможет, ехать к ним уже на «вскрытие», но по его словам, все будет хорошо.
Тобеж: лить надо дорогое диз топливо — или же 2т масло изредка. Что-то там связано с водой. я чуть не понял — немецкий у меня не перфектный на научные слова.
а на чем вы туда заехали? Вода для любого двигателя плоха, но по-идее ее должен задерживать топливный фильтр.
Вот вопрос — для Коммон Рэйл не станет ли проблема от масла?
Двигатель — VM Motori 2.8 CRD.
актуальней не актуальней, но мотор работает с маслом намного тише.
И крутится веселей. Почему не знаю но прёт лучше.
Ребята! Всем спасибо за высказывания, помощь и предложения.Как буд то побывал на совете дизелитов!Всем спасибо за отзывы! Ни гвоздя ни жезла!
Всем доброго времени суток! Про масло очень интересно! Подскажите пожалуйста, отдали мне канистру Цитана)может кто знает как влияет на топливо и стоит ли лить в дизель!Сам на распутье быть или не быть?читал что поднимает цитановое число саляры-стоит ли? Двигатель QD32 NISSAN ATLAS
Просто прочтите один раз теорию и забудьте про всякое глупое заливание масла в соляру
Ответ:
Совершенно бесполезное не только для дизельных двигателей HDi, но и для любых двигателей с common Rail, мероприятие. И вот почему:
Для начала — а зачем вообще в ДТ добавлять масло? Объяснение простое (и хорошо известное любому дизельному специалисту (спецу на деле, а не на словах)) — «звенит», «тарахтит», «воняет» и неровно работает дизель с сильно изношенным ТНВД идругими узлами и деталями топливной аппаратуры — зазоры увеличились, настройки «ушли», требуется кропотливая (и дорогая) регулировка и/или замена изношенных узлов и деталей (тоже недешёвых) — а жаба-то мучает, ох как мучает. …
И тогда на помощь приходит проверенный поколениями недобросовестных продавцов дизельных автомобилей приём — в топливо льётся двухтактное масло. … Вязкость топлива неизбежно увеличивается, а значит — изношенные плунжерные пары и/или золотники/роторы «всплывают» и перестают «звенеть», изношенному ТНВД труднее впрыскивать вязкое топливо, к тому же, скорее всего, через нечищеные форсунки, а значит количество поступающего в камеры топлива уменьшается, как и «сдвигается» точка начала впрыска (в сторону «после» ВМТ), топливо начинает гореть медленнее … и возникает иллюзорный эффект, что двигатель начал работать ровнее и тише. Как новый … В этом-то и состоит «афера с двухтактным маслом» — ЧУДО!
Всё вышесказанное относится в основном к дизельным двигателям с «классической» системой впрыска, ныне вымершей, как когда-то динозавры …
А как же common Rail?
А для common Rail сие мероприятие является абсолютно бесполезным по причине того, что в системе прямого впрыска дизельных двигателей … зазоры отсутствуют (!), либо присутствие их минимально.
Представим себя частичкой топлива, попавшей в топливный бак из заправочного пистолета и проследим путь этой частички в камеру сгорания дизеля с системой common Rail …
Сначала мы плавая в баке, засасываемся через интересной формы сопло топливозаборника. Форма его обусловлена эффектом «чаинок в стакане», посредством чего, в результате закручивания потока топлива, крупные частички грязи, за счёт центробежной силы, скапливаются в стороне от топливоприёмного отверстия, либо «пролетают» мимо его, оставаясь в баке. Масло в топливе на этом этапе бесполезно. …
Далее мы встречаемся с клетчаткой фильтра грубой очистки, цель которого — не дать проникнуть в топливопровод крупным частицам грязи и песка. … Проплываем сквозь клетчатку и плывём-плывём-плывём по топливопроводу.
Здесь нам масло тоже «как в бане пассатижи» …
Далее плюхаемся в фильтр тонкой очистки, сквозь фильтрующий элемент, задерживающий микроскопические частички мусора на уровне, близком к молекулярному. Здесь же топливо освобождается от частичек воды, которая остаётся в камере фильтра. В фильтре тонкой очистки поток топлива также освобождается от возможных пузырьков воздуха. Масло здесь тоже «ни к селу, ни к городу». …
Первый механизм, с которым мы можем встретиться — это топливоподкачивающий насос низкого давления. Выполнен он обычно, в виде турбинки, крыльчатки, но чаще, в виде эксцентрика … Задача этого насоса — подать частичку топлива к насосу высокого давления. Здесь же, в топливоподкачивающем насосе, накачивающий элемент обычно не требует смазки собственно топливом, так как он обычно ни с чем не контактирует, а если и контактирует, трётся по чему бы то ни было, то плотность этого контакта минимальна — износа здесь практически нет — он исчезающе мал. В маленькой камере топливоподкачивающего насоса топливо окончательно освобождается от пузырьков воздуха. Как видите, здесь также масло «в гостях» …
Это в ТНВД систем впрыска «классического» типа плунжерные пары имеют сверхточное исполнение, перемещение деталей происходит как в длину, так и по углу. Причём, происходит это при постоянно изменяющимся с нулевого на высокое давление. Перемещения поршня относительно цилиндра в плунжерной паре имеет высокую скорость и большой, постоянно меняющийся ход … соответственно, и высокий износ. А есть ещё и эффект кавитации (который, кстати, «прикончил» и насос-форсуночные дизели, ныне практически вымершие…) …
Поэтому-то масло в топливе для насоса высокого давления common Rail никак не может оказать сколько-нибудь заметного влияния на свойства трущихся поверхностей и на износ (который практически отсутствует).
Плывём дальше … После насоса высокого давления оказываемся в рампе. Для частички топлива это всё равно, если человек вдруг окажется в циклопических размеров цистерне, в которой имеется одно входное отверстие и четыре (для четырёхцилиндрового двигателя) выходных отверстия к форсункам. Может быть ещё и пятое отверстие, через которое клапан, регулирующий давление в рампе стравливает лишнее топливо в «обратку».
Вплываем внутрь форсунки по тонкому капилляру. На миг задерживаемся в маленькой камерке около иглы. И стремглав влетаем в камеру сгорания сквозь тонкие отверстия распылителя форсунки прямо в ад разогретого под-тысячу градусов воздуха, … в котором частичка топлива мгновенно сгорает …
Форсунки common Rail кардинально отличаются от «классических» тем, что открываются электроникой, а не давлением топлива. Имеют они компактную, даже скорее миниатюрную, и относительно простую конструкцию, почти как у обычных бензиновых двигателей с впрыском. Топливо в них практически никак не контактирует с толкающим элементом.
В «классических» форсунках, открывающихся давлением топлива, толкающий элемент напрямую взаимодействует и омывается (и смазывается) топливом. Сама конструкция очень сложна, и как следствие — «классическая» форсунка намного больше в размерах. Трение и износ толкающего элемента здесь «по полной программе».
Но у нас-то common Rail …