Усилитель мощнее чем колонки
Размышления про мощность акустики и усилителя
Заменил в своей китайской андройд магнитоле усилитель на TDA7850, отчет и отзыв немного позже.
Тут хочу выложить некоторую информацию про усилители, динамики и их мощность. В примере будет фигурировать мои колонки и мой усилитель. По своим усилителям ищите информацию
Акустика
Есть всегда большая путаница в оценке мощности динамиков рассмотрю основные из них и примерно расскажу как переводить одно в другое.
На просторах стран бывшего СССР всегда пользовались по сути двумя стандартами
Номинальная мощность — это максимальная мощность звучания, при которой искажения звука не превышают заявленных производителем величин.
Синусоидальная мощность — мощность, при которой колонка может работать в течение длительного времени с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения. Обычно в 2 — 3 раза выше номинальной, если говорим про hi-fi
Пример колонка из СССР S90 имела 90 ватт синусоидальной мощности и 35 ватт номинальной
Но сейчас даже отечественные производители перешли на общепринятые стандарты DIN (редко кто указывает это в основном немецкий стандарт), RMS и PMPO.
DIN Music Power — мощность, при которой колонка может работать в течение длительного времени с сигналом «розового шума» без физического повреждения. Это примерно тоже самое что советская синусоидальная мощность
DIN 45500 — мощность, при которой колонка работает с искажениями в 1%, что соотвествует стнадарту hi-fi техники. Это примерно тоже самое что советская номинальная мощность
RMS (Rated Maximum Sinusoidal) — предельная синусоидальная мощность — мощность, при которой колонка может работать в течение одного часа с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения. Обычно на 20 — 25 процентов выше DIN Music Power.
PMPO (Peak Music Power Output) — мощность, которую динамик может выдержать в течение 1-2 секунд на сигнале низкой частоты (около 200 Гц) без физического повреждения. Тут к сожалению четкого соотношения, но обычно вменяемые производители пишут максимальную мощность в 2-4 раза выше RMS
Большинство нормальных производителей указывают мощность максимальную и RMS, очень нечасто DIN. Найти акустику, в которой бы указывалась мощность при определенном уровне искажений почти нереально. Поэтому будем немного фантазировать если у нас нет для замера оборудования.
Как я писал ранее я купил акустику Morel Maximo ULTRA 602.
У нее заявлена мощность rms аж 90 ватт (не знаю почему так другие системы из бюджетных 602 серии меньше мощность). Переводим ее в DIN Music Power и получим 60-70 ватт мощности. Что значит что подав на них такую мощность мы не спалим динамики ни за час ни за два, то есть можно слушать долго не опасаясь. Но скорее всего этот звук будет с искажениями, услышите вы их или нет, зависит от музыки да и от ваших ушей. Но по факту если мы хотим музыку с приемлимым уровнем искажений то подавать на колонки нужно раза в 2-3 меньшую мощность, см выше пример с s90 и определения. Итого получается что например мои колонки имеют номинальной мощности около 25 ват +- 5 ват (увы точно посчитать можно только аппаратурой).
Усилитель
Как подобрать усилитель к акустике? Тут можно спорить, чем выше мощность тем лучше и это так, качество звука будет лучше, но я лично бы опасался брать усилитель больше мощности чем RMS колонок, мало ли что случилось, сами случайно или ребенок или кто посторонний крутанул ручку, хорошо когда колонка выдержит час такой игры, можно успеть среагировать. Это ограничивающий параметр сверху. Но также нужно смотреть документацию на усилитель и там смотреть искажения на разной мощности. Например усилитель класса hi-fi должен иметь менее 1% искажений. Часто употребляемый термин hi-end увы не имеет стандарта, по факту это маркетинговый термин, означающий что техника лучше hi-fi.
Поэтому если вы хотите например hi-fi звук, то мощность усилителя при которой на нем появляется 1% искажений должна быть равна или больше номинальной мощности колонок. Если мощность будет меньше то вы просто не раскроете потенциала колонок.
Теперь про tda7850
согласно датащиту для 4 Ом колонках
VS = 13.2 V; THD = 10 % 25 ватт
VS = 13.2 V; THD = 1 % 19 ватт
VS = 14.4 V; THD = 10 % 30 ватт
VS = 14.4 V; THD = 1 % 23 ватт
максимальная мощность(оно же RMS) на 14,4V 50 Ватт
Итого при заведенном двигателе у нас 23 ватта музыки класса HI-FI в принципе этого с натяжкой хватает на мои колонки но лучше было бы ватт 30, но для этого на усилитель нужно подать согласно документации около 17V, что требует колхоза и внедрения в цепь питания.
Все рассуждения не ликбез, а мое ИМХО на основе собранной информации. Если у кого какие критические замечания пишите.
Hi-Fi и High-End техника или энциклопедия звука и видео
ЗВУКОМАНИЯ
Hi-Fi и High-End техника или энциклопедия звука и видео
Как подобрать акустику и усилитель
Как подобрать акустику и усилитель
Как подобрать акустику и усилитель
Колонки и усилители должны работать вместе. Когда вы соединяете хорошие колонки с хорошим усилителем, все дело в синергии. Не то чтобы этого всегда легко добиться, но немного сложнее, чем приготовить яичницу!
Как подобрать акустику и усилитель
Если их подбор и объединение вызывает у вас головную боль, я могу помочь. Это руководство по подбору акустики и усилителей, и в нем есть все, что вам нужно знать.
Александр Левчук©
Объяснение импеданса
Вам не нужно быть профессором, чтобы понять это правильно, но перед покупкой акустики вам нужно выучить некий словарный запас. Это ключевые термины, используемые в параметрах динамиков, акустики и усилителей, которые имеют решающее значение для вашего поиска хорошей синергии и отличного звука.
Статик ZM Макси рядом АС B&W 704
1. Импеданс начинается с I, что очень важно. Импеданс, используемый в спецификациях усилителя и акустики, является мерой электрического сопротивления ваших компонентов. Он измеряется в омах и часто обозначается символом «Ω», например, 4 Ω или 8Ω. Это часть уравнения, определяющего синергию между вашими колонками и усилителем. АС обычно имеют номинальное сопротивление от 4 до 8 Ом. Усилители обычно эффективно работают в указанном диапазоне: скажем, от 4 до 16 Ом. Проверьте свои характеристики, но в этом случае можно подключить колонки с сопротивлением от 4 до 16 Ом.
Но — и здесь становится еще интереснее — вы должны знать, что многие усилители выдают разную мощность на разное сопротивление. (Ниже мы рассмотрим мощность более подробно — пока все, что вам нужно знать, это то, что это мера мощности).
Sony-SS-X90ED
Вообще говоря, к усилителю нормально подключать громкоговорители с более высоким сопротивлением, но что вам не нужно, так это подключать колонки с низким сопротивлением, скажем, 4 Ом, в усилитель, который определяет минимальный предел в 8 Ом. Чтобы вывести из уравнения некоторую математическую работу и угадать, многие производители динамиков, акустики и усилителей переходят на использование «совместимых с» номинальными сопротивлениями, что значительно упрощает работу.
Объяснение мощности
Мощность может сбивать с толку. Одно из распространенных убеждений, которое я хотели бы опровергнуть прямо сейчас, заключается в том, что чем больше ватт (это то, что вы используете для измерения мощности), тем больше громкость. Ватты — это сколько мощности может выдержать акустика и сколько мощности выдает усилитель. В параметрах усилителей часто упоминается непрерывная мощность (иногда известная как непрерывная выходная мощность или непрерывная среднеквадратичная мощность) и динамическая мощность (иногда называемая пиковой мощностью). Для простоты в этом руководстве мы поговорим о непрерывной мощности и динамической мощности.
клон FM711 усилитель мощности
Непрерывная сила — вот где находится звуковая магия. Это спецификация, которая говорит нам, насколько мощный усилитель. Типичный лист технических характеристик может гласить что-то вроде «50 Вт непрерывной мощности на 8 Ом», что означает, что усилитель выдает 50 Вт на акустику с сопротивлением 8 Ом. Динамическая мощность — это, по сути, мера максимальной выходной мощности усилителя при превышении его номинальной продолжительной мощности — здесь мы говорим о пиках мощности в миллисекундах во время динамической песни или саундтрека. Что касается акустики, то, похоже, каждый производитель немного по-своему оценивает мощность. Многие производители высококачественных колонок отказываются от предложения значений непрерывной мощности и пиковой мощности, отдавая предпочтение рейтингам «рекомендованного усиления». Возьмем, к примеру, KEF, который просто перечисляет «Требования к усилителю: 25–100 Вт» для KEF LS50…
Объяснение чувствительности акустики
Специфическая характеристика акустики, чувствительность — это, по сути, мера того, насколько громким будет АС в децибелах на расстоянии одного метра, когда они приводятся в действие одним ваттом (да, всего одним ваттом).
Audioengine A5+
Вот пример. Возьмем пару колонок — Audioengine HDP6 Имея мощность в один ватт, HDP6 будут производить уровень звукового давления (SPL) 88 дБ на расстоянии одного метра, что практически идеально для того, чтобы не потерять слух во время длительных сеансов прослушивания. Кстати, дБ — это децибелы — стандартная мера громкости. При обычном разговоре человеческий голос составляет около 60 дБ.
Почему так важна чувствительность акустики?
Это напрямую связано с тем, насколько громким становится динамик. Когда расстояние и мощность одинаковы, динамик с более низкой чувствительностью (скажем, 85 дБ) будет звучать тише, чем динамик с более высокой чувствительностью (скажем, 88 дБ) в той же комнате и в той же комнате. Чувствительность не делает и не ломает хороший динамик, но динамик с более высокой чувствительностью может избавить вас от необходимости покупать усилитель большего размера, чтобы достичь ваших любимых уровней прослушивания (но мы вернемся к этому позже).
самая дешевая акустика на широкополосных динамиках
Вот еще один интересный факт о чувствительности: мощность усилителя должна удвоиться, чтобы увеличить SPL динамика на 3 дБ. Таким образом, нашим HDP6 потребуется один ватт для получения звука 88 дБ, два ватта для воспроизведения звука в 91 дБ, четыре ватта для воспроизведения звука в 94 дБ и так далее. И наоборот, звук быстро пропадает. Ожидайте спада на 6 дБ каждый раз, когда вы удваиваете расстояние от АС. Вот почему мы не можем просто выбрать усилитель и колонки с парой подходящих характеристик и надеяться на лучшее.
кабель IEC Oyaide C-037 в паре с вилкой Oyaide P-037E
Практический пример, как подобрать усилитель к акустике
Furutech GT2 USB-кабель
Итак: усилитель и акустика соответствуют сопротивлению 8 Ом; как непрерывная мощность, так и динамическая мощность усилителя находятся в пределах допустимого диапазона мощности динамика; а чувствительность динамика позволит достичь хорошего уровня громкости в небольшой комнате. Похоже, здесь у нас есть некоторая синергия.
Как добиться наилучшего соответствия — подбора вашим колонкам и усилителю
Вы хотите знать, какие сообщения и вопросы я получаю чаще всего? В котором говорится: «У меня такие-то колонки и какой усилитель лучше всего подходит для них?»
Бывают дни, когда я получаю их очень много. Я скажу вам также: нет однозначного ответа. Потому что вот в чем заключается проблема соответствия акустики и усилителя. Существуют тысячи и тысячи различных продуктов. Мы не можем проверить их все физически, поэтому, даже если бы мы назвали то, что, по нашему мнению, было идеальным совпадением, могло бы быть одно, которое мы еще не обнаружили. Руководящий принцип здесь очень прост: не беспокойтесь об этом слишком сильно.
Нет, серьезно: это не стоит вашего времени. Если вы купите хорошую пару колонок и хороший усилитель и убедитесь, что их диапазоны мощности и импеданса совпадают, как в приведенном выше примере, вы получите хороший звук. Современное оборудование очень щадящее, и большая его часть очень хорошо сделана. Это больше о поиске звука, который вам нравится, а не о поиске оборудования, которое идеально подходит. Найти этот звук зависит от вас!
размещение акустики
НО, есть несколько способов упростить этот процесс. Покупка усилителя и акустических систем от одной компании обычно является хорошим началом, так как тяжелая работа по их совместному использованию была сделана за вас.
Но вы хотите знать, что будет иметь большее значение?
Ваша комната прослушивания. Слишком часто люди не учитывают влияние своей комнаты на их настройку, и мы не хотим, чтобы вы этого делали. Итак, давайте применим эти факторы на практике.
В большой комнате прослушивания могут потребоваться колонки большего размера или более мощные усилители, чем вы ожидали. Большое внимание уделяется тому, где будут располагаться колонки, а также где вы будете сидеть. Имейте в виду, что вы пожертвуете качеством звука, если ваши АС и положение слушателя не будут спланированы правильно.
почему транзисторный усилитель лучше чем ламповый усилитель
Как правило, мы рекомендуем размещать акустику в полтора раза дальше от вас, чем друг от друга, под небольшим углом внутрь, на одинаковой высоте с динамиками для воспроизведения верхних частот как можно шире ушами. И всегда старайтесь не загораживать динамики мебелью и не размещать их в углах или слишком близко к стенам (если производитель акустики не рекомендует иное).
Вам следует выяснить, как далеко вы планируете сесть от колонок. Также, подумайте, насколько громко вы хотите, чтобы они звучали. Эти две цифры важны для определения чувствительности динамика и диапазонов мощности усилителя, в которых им необходимо работать. Тогда все, что вам нужно проверить, это то, находится ли эта номинальная мощность в пределах безопасного рабочего диапазона ваших АС.
кабель силовой 220 №1 в усилителе клон Зил
Очевидно, что чувствительность акустики играет большую роль, чем многие думают, насколько большое влияние это оказывает. Суть в том, что если вам нужно 200 Вт мощности, чтобы ваши колонки 85 дБ пели с нужной громкостью, находясь в кресле для прослушивания, которое находится в трех метрах от АС, но ваши колонки рассчитаны только на 100 Вт непрерывной мощности, ну, вы Вам не повезло, и у вас нет синергии. Начните искать другие колонки или сядьте намного ближе к ним.
Спросите дюжину аудиоэкспертов о том, сколько усиления требуется акустике с учетом их номинальной мощности, и вы получите много разных мнений. Мы видели рекомендации по увеличению продолжительной мощности на десять процентов по сравнению с сопоставимыми возможностями управления мощностью акустики. Мы также видели рекомендации по удвоению номинальной продолжительной мощности динамика. Эти рекомендации, скорее всего, основаны на убеждении, что слишком малая мощность вредит динамикам, АС, а не слишком большая. На самом деле это идет в обе стороны.
динамик fostex fe108 в акустике
Есть две очень распространенные и нежелательные причины выхода из строя динамиков и усилителей, которых мы хотим, чтобы вы избегали любой ценой.
Как подобрать акустику к усилителю
Во-первых, это подключение акустики к усилителю с номинальной продолжительной мощностью, с которой ваши АС не могут справиться. Часто здесь происходит то, что колонки не могут эффективно рассеивать тепловую энергию от усилителя, который затем сжигает звуковую катушку и подвеску динамика, а это означает, что вы могли вместо этого поджечь свои кровно заработанные деньги, где-нибудь на костре.
Как подобрать акустику и усилитель
Во-вторых, усилитель слишком слабый для подключенных к нему акустик. Дело не в том, что низкая мощность — это плохо, но она становится еще хуже, когда вы продолжаете крутить ручку громкости в поисках подходящего уровня прослушивания, которого, вероятно, не существует; вместо этого ваш усилитель начнет сгорать, потому что вам требуется больше мощности, чем он может создать. Это вызывает перегрев усилителя и начало отсечения сигнала, отправляемого на динамики, создавая чрезмерные искажения и высокочастотную энергию, которая может и, вероятно, приведет к потере ваших динамиков. Тогда у вас будет сгоревший усилитель и динамики. Не делай этого.
Наша рекомендация для максимальной защиты вашей системы от перегрева состоит в том, чтобы внимательно посмотреть на максимальную мощность обработки ваших колонок и усилителя, и, основываясь на технических характеристиках комнаты для прослушивания, о которых мы говорили, выбрать усилитель, который выдает правильную непрерывную мощность для громкости, а также уровень, который вы ищете, и АС, которые могут потреблять вдвое больше энергии.
Итак, если вам нужно 100 Вт из вашего усилителя при 8 Ом, перекачайте его в 8-омные АС, который могут выдерживать 200 Вт непрерывной мощности. Это должно дать вам достаточно, когда сопротивление падает, вызывая эти пики динамической мощности, и даже немного больше…
новый клон Зил 500Вт трансформатор + ВС конденсаторы
Я надеюсь, что эта статья « Как подобрать акустику и усилитель » немного помогла. Пожалуйста, оставляйте комментарии ниже, чтобы мы могли вернуться к вам.
Если вы хотите узнать больше об этой теме, и быть в курсе, пожалуйста, подпишитесь на наш сайт.
Желаю удачи в поиске своего звука! На нашем сайте Звукомания есть полезная информация по звуку и видео, которая пригодится для каждого, причем на каждый день, мы обновляем сайт «Звукомания» постоянно и стараемся искать и писать только отличную, проверенную и нужную информацию.
Что отвечает за объем и сцену в звуке: усилитель или акустика?
Я постараюсь сформулировать вопрос, в терминах не силен, поиск не помог. Есть две пары напольников, Mission QX-5, Canton GLE 496.2, усилитель Yamaha A-S801. Когда включаю Mission, звук во всей комнате, впереди, сверху, сзади колонок, инструменты, вокал, так же, когда смотрю на колонки, из них как будто звука и нет. Никогда такого не слышал, поэтому я под впечатлением! Canton, мне нравится звук, яркий, как я люблю, но совершенно нет объёма, как будто стеклянная стена перед акустикой, по ней звук размазали. Жена комментирует точно так же, у неё слух гораздо лучше. Вопрос, то что я слышу с Canton, это приговор акустике или другим усилением можно все исправить, то есть получить такой же эффект объёмного звука как на Mission?
Ответы
Многое зависит, конечно, от акустики. Но в том числе играет роль помещение и расположение акустики в нем. Двигать пробовали?
Двигал только вправо-влево по 0,5 м. и всё.
Конечно акустика больше всего влияет на объём и масштабность. При смене Монитор Аудио Сильвер на ПроАк, как раз этот показатель изменился больше всего, и это при прочих равных условиях.
За объём, сцену отвечает каждый компонент системы. Но самую главную роль играет расположение акустики в КДП и относительно слушателя.
Размер АС говорит о расстоянии до места прослушивания, чем больше АС тем дальше она должна стоять от вас. Полочная акустика на акустически прозрачных стойках всегда лучше строит сцену(именно из-за этого я в свое время перешел на полочники).
Это слишком длинная история.:)
За объём отвечает всё. Тут главное без перебора. Объём должен быть естественным.
Как будто Mission требовательнее к усилению.
Да, у меня ещё провода на акустику ПВ3, электрические, а вчера прочитал они предназначены для передачи эл. до 400 Гц. Или это вообще не о том?
Нужна как я понимаю полная ревизия всей коммутации.
Нет, серьезно, вчера первый раз задумался, а до этого просто не верил. Могу фотки прикрепить. ПуГВ это тот же ПВ3.
Чувствую, что форумчан сейчас бомбанет) mission ну никак не те колонки, которые можно увидеть подключёнными таким проводом. Объективно, он может и не хуже, чем самые начальные линейки акустических проводов. За провода не посоветую, все зависит от того, что нужно подчеркнуть / завуалировать
Mission подключены ПВС 2х2,5 и перемычки из него же, а Canton ПВ3. Да я уже созрел провода поменять, в выборе.
Попробуйте ПВС с ПВЗ поменять, вдруг на провода тратиться не придется
Воу, не Прибой, а Кумир хотя бы. Прибой это уже не минимум
Я в секте, не переживайте)Audioquest, Supra, Analysis plus, Neotech. Вдруг ТС и так устроит)
Если на Canton это сработает, то вы обретёте аудионирвану, ну и скорей всего будете забанены на форуме😁😁😁
Блюзевич будет в шоке)))
Не буду. Я уже всё давным давно перепробовал:)) И да, Кантон имеет достаточно плоскую сцену. Именно ГЛЕ, в отличие от Эрго скажем.
Я бы сказал, что если вы с этими проводами создаете объемную сцену (с Mission), то проблема явно не в проводах
Очень советую попробовать поставить по этому калькулятору. И не на глазок, а с линейкой. Зачем это нужно? Это бесплатно, занимает 15 минут, но если будет получен искомый объем и на Кантонах, то станет понятно, что дело не в усилении точно. С расстановкой по-калькулятору жить сможет не каждый, но уже будет некий эталон, который можно искать и в более удобных конфигурациях.
Выставил лазерным дальномером, точно по схеме, звук изменился сильно, совершенно другие низкие частоты, более комфортные, и объём изменился, но вы правы с такой расстановкой меня домашние не поймут. Очень увлекательный процесс!
По моему опыту усилитель может повлиять значительно сильнее, чем смена акустики. Чего я только не подключал к Focal Chorus 726, но подключив Parasound A23+ просто обалдел от объема, непередаваемое впечатление.
Тут все согласно концепции предельной полезности. Подключив Burmeister вы уже не обалдеете, так как теперь уже слабое звено акустика и дальнейший рост качества усиления на этих АС мало что даст
Утвердительный ответ на вопрос мне неизвестен. но хочу поделится собственным опытом.
На моих картонных пукалках и сухой-звеняще-пресной ямахе (штампы инета, или дело вкуса. )). Звук был «привязан» к акустике, сцена по оЧючениям располагалась между акустикой с «большим выездом на передний план и не большой глубиной, многие отмечали что как в наушниках. )
Теперь о сути. «прокрутил» практически во всех режимах от 16-24-44.1 до 16-24-192 с использованием микшера windwos так и в эксклюзивном режиме подборку файлов которые «прогревают-размагничивают весь сетап от проводов и до кондёров и тп.,итд. «
видео файл ориентировочно подскажет на каких частотах заводится комната-мебель и др обиход.
Поставил один «трек», показалось, что поджарил свой мозг