Украли дверь в подъезде что делать
Как меня наказали за оставленные в подъезде вещи?| Рассказ читателя «Выберу.ру»
Никогда не ругайтесь с бабулями-соседками и с соседками вообще. Для меня это обернулось вторым в жизни административным правонарушением за детскую коляску в подъезде. Рассказываю, как наказать соседей, если спотыкаетесь о его имущество и как самому не стать наказанным соседом.
Я бедная мать двоих детей в однушке
Не знаю, кто как решает детский транспортный вопрос, но для меня он стал острым и насущным. Нас живёт четыре человека в стандартной 30-и метровой однушке с прихожей, похожей на шкаф. Если в неё закатить детскую коляску, то больше никто в этой прихожеей не поместится и в квартиру не попадёт. Это хороший способ отпугнуть ночных воров. Но план на жизнь — так себе. Представьте себе. Я собираю двух детей 0 и 3 лет на прогулку. Один орёт и потеет, другой ноет, теряет игрушки, не хочет одеваться и тоже потеет. И это всё действо на одном квадратном метре, занятом коляской. В итоге транспорт был выселен в подъезд. Я рассудила так: там есть удобная ниша, где коляска никому не помешает, ведь не перекрывает доступ к коммуникациям и выходам. Дом новый, кошек и алкоголиков пока нет, поэтому её никто не испортит. В подъезде стоит камера, поэтому кража исключена.
Обычно в колясках спят коты. Фото: belnovosti.by
Я не учла один момент — соседскую бабулю. Она и так плохо спала: вместе со мной переживала зубы, колики, прикорм и прочие радости материнства. На дворе была зима — на дачу сбежать не получилось. Коляска стала последней каплей в чаше соседского терпения. Бабуля перешла в наступление. К сожалению, она наступила на хмурого отца семейства, который тоже не спал, платил ипотеку и переживал сложности на работе. Не стану вдаваться в подробности беседы. Бабуля ушла, но не туда, куда послали, а жаловаться.
О бабулях-соседках сочиняют анекдоты. Когда она живёт за стенкой — не смешно. Фото: life24.pro
Куда жаловаться, если тебе надоело соседское имущество?
Проходим весь путь инстанций вместе с бабулей.
Почему нельзя?
Приведу доводы сотрудника МЧС.
В итоге меня пригласили в отделение МЧС, чтобы прочитать лекцию ещё раз и торжественно вручить бумаги о моём правонарушении. На первый раз штраф не выписали.
Коляску из подъезда я так и не убрала, решив, что лучше заплачу штраф (сделаю подобие платной парковки для ребёнка), однако обошлось. Пока шли разбирательства, соседка уехала на дачу. Вернулась она уже поздней осенью, когда я перестала пользоваться коляской вообще и убрала её из подъезда.
Делаем выводы:
Комментарий «Выберу.ру»
История иллюстрирует столкновение справедливости и закона. Да, во многих квартирах некуда ставить коляски, велосипеды, санки и прочее имущество. Однако закон непреклонен — этого делать нельзя. Вопрос размещения детского транспорта желательно решить ещё до появления детей.
Вопрос хранения личных вещей на общей территории регулируют следующие нормативно-правовые акты:
В Жилищном кодексе (ст. 36 и 37) сказано, что межквартирные лестничные площадки, лестницы, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы — общедомовое имущество и пропорционально принадлежит всем владельцам квартир. Однако это вовсе не значит, что им можно пользоваться в своё удовольствие. Надо заручиться письменным согласием всех жильцов. То есть, не только ближайших соседей или соседей по подъезду, а всех жильцов.
Если это удалось, то при хранении надо соблюсти правила, которые прописаны в п. 10 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме:
Но всё, что сказано выше, обесценивается п. 3.2.16 Правил технической эксплуатации жилищного фонда, где сказано, что размещение на лестничных площадках бытовых вещей, оборудования, инвентаря и других предметов не допускается. Входы на лестничные клетки и чердаки не должны быть загромождены. Это связано с нормами противопожарной безопасности, о чём и говорил сотрудник МЧС.
За это предусмотрен административный штраф от 2 до 3 тыс рублей по ч. 1 ст. 20.4 КоАП РФ. Соседям даже не придётся жаловаться — сотрудники пожарной инспекции устраивают рейды по подъездам в поисках нарушителя. Если хозяина имущества не удастся найти, то оштрафуют управляющую компанию, а штрафы для них выше — до 200 тыс рублей.
Кто должен отвечать за пропажу общедомового имущества?
Если в подъезде многоквартирного дома пропали электрические радиаторы, хотя они должны были быть по проекту новостройки.
Кто же должен нести ответственность за пропажу общедомового имущества или все же это ляжет на плечи собственников и им придется всё оплачивать?
Зависит всё от того, куда и по каким причинам исчезли эти радиаторы.
Если по вине УК,отвечать будет она.
А может и так выйти, что здесь она ни при чем.
Всё дело в том, что общедомовое имущество принадлежит всем собственникам помещений.
Собственники квартир владеют двумя видами имущества:
Что находится в квартире, это всё личное.
А то что обеспечивает работу всей системы дома, это общедомовое.
Общее принадлежит жильцам на праве общей долевой собственности, то есть каждому соразмерно правам на квартиру.
Общедомовое имущество, в частности, это механическое, электрическое, санитарно-техническое оборудование дома, поэтому радиаторы к этому относиться в том числе.
Если жилой дом обслуживает УК, то именно она отвечает как выполняются работы, оказываются услуги и содержится общее имущество.
Причина пропажи это самое главное, и их может быть 3.
3)Экономия, это опять же мошенничество УК.
1)Украсть могут, но это же сложный процес, как это можно сделать так чтоб не быть не кем незамеченным? В этом случае нужно идти в полицию и писать заявление..
2)Может быть и хитрая УК
особенно если это УК застройщика
решила вынести Ваши радиаторы в другой дом. Бывали такие случаи, когда дом вводили в эксплуатацию с одним оборудованием, а потом все снимали, откручивали и уносили в другой дом, чтобы его также сдать в эксплуатацию.
3)Ещё можно предположить такое: если радиаторы электрические.
Во время отопительного сезона огромные расходы электричества, чтобы их включать. Один приличный электрический обогреватель потребляет примерно 1,5–2 кВт·ч. Если один радиатор на этаж, а этажей 20, это 30–40 кВт·ч, за сутки — 720 кВт·ч, за месяц — почти 22 тысячи. Все это, потребление на общедомовые нужды, должно оплачиваться собственниками.
Кто отвечает за пропажу общедомового имущества?
В подъезде многоквартирного дома исчезли электрические радиаторы, хотя они были в проекте новостройки. Должна ли УК нести ответственность за пропажу общедомового имущества или все же это ляжет на плечи собственников?
Ильхам, вопрос интересный. Все зависит от того, по каким причинам исчезли радиаторы. Если по вине УК — отвечать будет она. Но может так получиться, что она здесь ни при чем. Объясню, как разобраться.
Общедомовое имущество принадлежит всем собственникам помещений
Собственники квартир владеют двумя видами имущества: личным и общедомовым. Все, что находится в квартире, — личное, а все, что обеспечивает работу всех систем дома, — общедомовое. Общее принадлежит жильцам на праве общей долевой собственности, то есть каждому соразмерно правам на квартиру. Общедомовое имущество, в частности, — это механическое, электрическое, санитарно-техническое оборудование дома — и радиаторы в том числе.
Если жилой дом обслуживает управляющая компания, то именно она отвечает за то, как выполняются работы, оказываются услуги и содержится общее имущество.
Куда могли пропасть радиаторы
Причина пропажи — самый важный момент. Есть три варианта, которые можно предположить.
Кража. Радиаторы украли, хотя это довольно странно. Вынести радиаторы из всего дома так, чтобы никто не заметил, сложно. Если подразумевается кража, следует подать заявление в полицию. Написать заявление можете и вы, и представитель вашей УК, потому что она представляет ваши интересы.
Если возбудят уголовное дело и следствие установит, что радиаторы в подъезде действительно украли, вернуть их получится только за ваши деньги. Причина проста: вы, как и любой собственник, рискуете тем, что ваше имущество могут украсть. Кроме случаев, конечно, когда есть специальная охрана или когда имущество застраховано. Или если вора поймали и можно взыскать с него стоимость украденных радиаторов. Но в любом случае радиаторы, скорее всего, нужно будет вернуть задолго до того, как поймают вора. Более того, вы не можете отказаться и не возвращать их, даже если это дорого.
Если радиаторы предусмотрены проектной документацией дома, УК обязана их вернуть, чтобы общее имущество соответствовало требованиям проекта строительства и закона, а вам придется за это заплатить.
Единственное ограничение: УК не может требовать оплатить расходы на новые радиаторы авансом. Сначала ставят — потом берут деньги. Обычно жильцы заранее согласовывают с УК способы оплаты: единовременно или частями ежемесячно.
Уловка УК. Может быть, хитрая УК — особенно если это УК застройщика — решила вынести ваши радиаторы. Бывали случаи, когда дом вводили в эксплуатацию с одним оборудованием, а потом все снимали, откручивали и уносили в другой дом, чтобы его тоже сдать в эксплуатацию. В этом случае не поможет ничего, кроме суда и жалоб в надзорные органы. Нужно требовать проектную документацию, изучать проектные декларации, смотреть заключение экспертизы, вызывать инспекцию архитектурно-строительного надзора и сверять: как должно быть в проекте и как есть на самом деле. Потребуется юрист.
Тариф электричества на ОДН по регионам колеблется от 4 до 7 рублей за киловатт. Даже с учетом дневных и ночных тарифов полный подъезд электрических радиаторов будет потреблять энергии на 120 тысяч рублей в месяц. Если в подъезде, например, 150 квартир — это почти по тысяче рублей сверху к квартплате за отопление подъезда.
Возможно, радиаторы сняли просто из экономии. Но это, безусловно, должны были согласовывать с жильцами. Если УК признается, что она сама убрала радиаторы, — надо жаловаться на УК или как минимум спросить, на каком основании их сняли. По ответу можно будет понять, что делать дальше: жаловаться в жилинспекцию, в прокуратуру или вообще ничего не делать. Вдруг остальные соседи довольны, что плата за отопление уменьшилась и на этом можно сэкономить.
УК обязана сохранить, но не охранять имущество
УК отвечает за сохранность имущества, но не за все ситуации. За какие именно — зависит от условий договора, который подписывают собственники квартир с УК. Перечень общего имущества, за которое отвечает УК, — это существенное условие такого договора. Тут, кстати, может быть загвоздка: в договоре могут и не указать эти радиаторы. Об этом подробнее расскажу дальше.
Когда закон говорит о содержании общего имущества, возникает вопрос: входит ли в понятие «содержание» охрана имущества. По закону в это понятие входит множество разных требований и обязательств, и в том числе требование сохранять имущество физических или юридических лиц, государственное, муниципальное и иное.
Но и тут есть оговорки. Под требованием сохранять имущество подразумевается, что УК — как лицо, которое приняло на себя эти обязательства, — должна предпринимать все необходимые разумные усилия, чтобы его сохранить. Причем круг этих усилий оговорен в договоре. Для вас это значит, что УК не будет стоять с ружьем и 24 часа в сутки охранять ваше имущество. На такое она не согласится. Тем более что охрана не входит в стандартный перечень услуг УК, только если вы общим собранием жильцов не приняли решение оплачивать такие услуги.
На юридическом языке это звучит так: лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры, чтобы исполнить обязательство надлежащим образом.
УК, чтобы сохранить ваше имущество, может предпринять такие усилия: контролировать исправность замка на двери, если он есть, надежно закрепить решетку, держать домофон в рабочем состоянии и вести запись с камер видеонаблюдения. Если таких действий УК будет мало и в результате пострадает общее имущество — требовать возмещения можно с нее.
Приведу примеры, чтобы была понятна разница между охраной и сохранностью.
В доме есть подвал с дорогим оборудованием, которое считается общим имуществом. УК допустила протечку воды из труб, потому что плохо их содержала, и в результате этого оборудование затопило и оно сломалось. В этом случае УК отвечает за ущерб, потому что не сохранила ваше имущество.
Тот же подвал с оборудованием, но замок на двери сломали. УК вовремя не отремонтировала его, поэтому через открытую дверь имущество украли. Тут тоже отвечает УК, хотя с доказательствами будут проблемы. Но шансы есть. С одной стороны, они не охранники и за кражу не отвечают. С другой — не проявили должной осмотрительности и не приняли мер, чтобы сохранить оборудование: вовремя не починили замок. Может быть, следствие по делу установит, что дверь не взломали, а вскрыли ключом. Тогда опять могут быть вопросы к УК: не проявили осторожность. Потеряли ключ, или кражу совершил кто-то из сотрудников УК.
А вот если дверь с исправным замком взломали и имущество украли посреди ночи — УК не отвечает. Потому что круглосуточная охрана вашего имущества не входит в ее обязанности.
Если про имущество в договоре управления нет ни слова
Допустим, радиаторы в договоре отсутствуют, а в случае с пропажей виновата именно УК. На ваши претензии она заявила, что радиаторов в природе не было и в договоре их нет, куда пропали — она не знает, поэтому отвечать за это не будет.
Тогда можно пойти дальше. Например, вспомнить, что УК до договора с жильцами подписывает такой же договор с застройщиком. Если у него в проекте дома есть радиаторы, он обязательно передает их УК в содержание. Поэтому, если УК будет ссылаться, что в их договоре с вами никаких радиаторов нет, обратитесь к застройщику. Попросите копию их договора и акта передачи имущества на баланс УК после того, как дом ввели в эксплуатацию. Если застройщик связан с УК и тоже делает вид, что ничего не знает, поможет только обращение через надзорные органы: прокуратуру, жилищную инспекцию, сервис ГИС ЖКХ — они работают эффективно.
Таким образом, поступить лучше так:
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Знакомый украл соседскую дверь в подъезде при ремонте, подумал что выкинули, что ему грозит?
Знакомый украл соседскую дверь в подъезде при ремонте, подумал что выкинули, что ему грозит?
Ответы на вопрос:
Уголовная ответственность, ст. 158 УК РФ
Похожие вопросы
В смету ремонта подъезда не входит замена окон и дверь в подъезде, идет ремонт. Как нам добиться чтоб поменяли окна и двери в подъезде? Смету нам не показывали.
Знакомый украл входную дверь, оставшуюся в подъезде после ремонта, подумал что выкинули, на него написали заявление, что грозит?
Должен ли распространяться запах шпаклевки, краски по всему подъезду при ремонте подъезда в зимний период?
При какой температуре можно делать ремонт в подъезде?
В нашем доме был проведен капитальный ремонт. В рамках этого ремонта были заменены окна, а двери в подъезд и в подвал нет, хотя шесть лет назад нам уже меняли окна. Должны ли менять двери в подъезде при капитальном ремонте или это входит в текущий ремонт?
Подлежит ли замене входная дверь в подъезд при выполнении ремонта в подъезде? Спасибо!
В моем доме никогда не делали ремонт подъезда, вся проводка уже давно пришла в негодность, как ни вечер так напряжения в сети не. Дом деревянный, лестница в подъезде проваленная, при входе в подъезд лежит входная дверь потому что дом просел, чуть дожди так вся вода в подъезде.
Плачу кап. ремонт. Могу ли я требовать ремонта подъезда? Например как установить новую дверь в подъезд? Лестницы покрасить, стены? Окна помыть? Ведь это всё не относится к капитальному ремонту! А за свой счет делать ничего не хотим.
Кража из подъезда
После совершения кражи, преступник задержан при выходе из подъезда сотрудниками полиции. Кража или покушение?
У меня официально работают строители из Украины. В подъезде совершена кража. Могут ли моих строителей задержать по подозрению в краже без всяких на то улик?
Мужу вменяют кражу коляски. Новая стоит 40 тыс руб. Есть видео где он входит в подъезд. Как выходит из подъезда с коляской видео нет. Есть видео как идет по улице с коляской. Какое наказание его ждет и возможно ли его минимизировать?
Произошла кража велосипеда из подъезда. Виновного и велосипед нашли. Можно ли не забирать велосипед, а вернуть его стоимость?
Украли коляску из подъезда. Можно ли писать заявление по факту кражи.?
Пожалуйста каков должен быть алгоритм моих действий? В подъезде где живут мои родители одна женщина постоянно про меня рассказывает всякую ерунду другим жителям подъезда, а сегодня она обвинила меня прилюдно с краже елки из подъезда. Естественно я ее на брала, слова её пустые, основанные на её собственных домыслах, не хочу спускать ей всё с рук. Что делать подскажите, хочу компенсации моральной.
ТСЖ на меня подало исковое заявление о неуплате по коммунальным платежам. Могу ли я оспорить в суде иск, если ТСЖ не выполняет свои обязанности: вода из крана не пригодна к употреблению, хотя они об этом сами знают; в доме отвалились два балкона, которые обещают сделать уже три года; ремонты в подъездах не кто не делает, обварили лестницы ржавым железным уголком; отопление в подъезде полностью отсутствует; осенью и весной, летом в подъезд не попасть если только в плавь. Спасибо.
Куда мне обратиться на бездействие полиции, была совершена кража из моей квартиры, сотрудники полиции изъяли видео камер наблюдения подъезда, но даже не вызывают чтобы я их посмотрела.
У нас квартира с газом, подключена колонка (подогрев воды, горячей нет) и газовая плита, отключили вчера вечером из за поломки вне квартир подъезда. Поломка крана на улице. Отключили один подъезд. И управляющая компания говорит про какие то договора с обслуживанием с ТКО. Никаких договоров у нас нет и газовая служба не устраняет ремонт крана. Как нам быть кушать приготовить не на чем и искупаться нечем, подогреть воду нечем.
Была совершена кража ковра (9548 р.) группой лиц из 2 х. человек (2 человек проходит как свидетель, возможно) из соседнего подъезда (собственность тсж), все заснято на камеру домофона (без звука), что грозит?
Сосед регулярно моет свою машину из крана в подъезде. На устные замечания не реагирует. Куда обратиться?
Соседку обокрали 13-14 лет назад. По возбужденному делу никого не нашли. Недавно она услышала от другой соседки, что якобы умершая соседка, рядом живущая, говорила, что это я совершила кражу. Она написала заявление на меня и подписали 2 старушки, что якобы слышали от умершей эти слова. Я кражи не совершала, что мне ждать? Информацию сообщила подруга из соседнего подъезда.
Закона ли действие учаского если он в целях профилактики кражи велосипеда из подъезда сам выкрыл его, и не хочет привозит. Просит явится с паспортом.
Украли велосипед из подъезда, есть свидетели кражи. Что может грозить подростку и девушке которая ему помогала? Куда лучше обратиться в милицию или к участковому?
Соседку обокрали 13-14 лет назад. По возбужденному делу никого не нашли. Недавно она услышала от другой соседки, что якобы умершая соседка, рядом живущая, говорила, что это я совершила кражу. Она написала заявление на меня и подписали 2 старушки, что якобы слышали от умершей эти слова. Я кражи не совершала, что мне может грозить? Информацию сообщила подруга из соседнего подъезда.
Уменя такая ситуация-украли велосипед из подъезда. Могу ли я обратиться в полицию и написать самостоятельно заявление о краже личного имущества. Мне 15 лет.
Меня пытаются обвинить в краже двух велосипедов, мол ночью из подьезда укатил два велосипеда, днем меня видели в том подьезда, я отвозил заказ роллы клиенту, дознователь вызывала меня в качестве свидетеля, давила на меня, мол говори по хорошему, а то посажу тебя, на вопросы кто меня там видел в три часа ночи и как я попал в подьезд не отвечает, свидетелей пока нет, кто бы лично указал на меня, как поступить? Могу ли я подать заявление в СК,и заявление в суд на того, кто указал на меня что я украл два велосипеда, о моральном вреде, т.к. с полиции позвонили на работу и сообщили что подозревают меня в краже.
Здравствуйте! Суть моего вопроса будет в следующем:
Три месяца назад переехали, и в нашем подъезде оказалось живёт одна очень антисоциальная квартира. Там они не работают, пьют, скандалят постоянно живут за счёт мелких краж и сдачи металлолома украденного у людей из кладовок и гаражей. У них есть самый младший, ему 21 год. Так вот он каждый раз портит жизнь всему подъезду, собирая в подъезде себе подобных друзей, они пьют, курят, кричат и огрызаются и посылают на любые замечания. Никто из мужчин живущих в подъезде не выходят с ними разбираться, бояться. Вызывать полицию бесполезно, живём далеко от города, не приезжают. А участковый один на 4 деревни и его никто никогда не видел. Сейчас он дошёл просто уже до космической наглости. Зимой он выбил двери в подьезде. Постоянно пинает все, полный подъезд окурков и бутылок. Соседи все его бояться, хотя это просто пацан. У нас мужчины нет в семье, поэтому и ищем способ, как можно прекратить все эти выходки. Заранее спасибо за ответы.
Группой несовершеннолетних лиц из подъезда была похищена коляска стоимостью 30 т.р. Все лица установлены, вина доказана. Какое наказание предусматривается в данном случае и каковы сроки давности такой кражи.
Около подъезда посадили цветы для полива иногда пользуюсь водой из крана который установлен в подвале (в старых домах эти кранчики выведы в окошко из подвала). Соседка начала шуметь что напишет на меня. До этого поливали цветы в квитанциях это не отразилось. Вопрос: можно ли использовать воду из крана подвала или нет? Спасибо!
20 летний предложил 16 ти летнему совершить кражу из жилища, за это пообещал деньги после того как продаст похищенное. Когда подросток совершал кражу, совершеннолетний стоял в подьезде и ждал что бы забрать похищенное. Как правильно квалифицировать?
Кража велосипеда из подъезда, велосипед вернули в тот же день, но следователь советовал написать заявление (что я и сделал) и примиряться на суде. Могу ли я написать отказное заявление для прекращения дела и прекратят ли его в случае написания?
Со мной случилась достаточно не приятная ситуация. Дело в том, что когда я шла домой, при входе в подъезд увидела сумку на лавке. Я решила посмотреть чья она попытавшись найти документы о этом лице. Так получилось, что это мужчина из моего подъезда. Возвращалась я домой порядка 5-6 часов утра и было рано, что бы вернуть сумку лично в руки. Я положила ее в почтовый ящик этого мужчины. Через пару недель мне звонят из уголовного розыска и обвиняют в краже суммы размером 6000. По камерам подъезда посмотрели, что это я.Что делать если я не брала этих денег? И есть вероятность того, что их взяли из ящика?
Я на днях проезжал на своем велосипеде у одного из домов и меня засняла камера вмдеонаблюдения у подьезда оказалось что в тот день из одного из подьездов того дома был украден велосипед похожий на мой, и меня пытаются обвинить в краже.
Украли велосипед из подъезда, вора поймали, скоро суд. Таких как я на него повесили 20 человек. По решению суда мне будет выплачиваться возмещение ущерба, полиция оценивала кражу или надо ещё заявление подавать?
Жена забрала велосипед от помойки в свой подъезд. Обвиняют по статья 158 часть 1. Потерпевшая заявление забирать не хочет (сама из органов). Следователь настаивает на краже. В показаниях указали что умысла в краже не имела. Сколько будет стоить услуга адвоката?
У меня украли велосипед из подъезда живу на первом этаже также на первом этаже есть вахта там каждый день дежурят вахтёры но велик когда крали вахтёры не чего не видели не чего не знают у крали ночью как только обнаружил кражу вызвал полицию написал заявление о кражи полиция заявление принило вопрос могу ли я через суд взыскать стоимость велосипеда с вахтёра который дежурил в тот день каждый месяц за вахту платим деньги зарание спасибо.