какое давление должно быть в бойлере накопительном
Накопительный водонагреватель и давление воды
Проблема в следующем. Имеется накопительный водонагреватель Ariston SI-15V. Первый экземпляр прослужил исправно 3 года, затем у него потек бак. Предохранительный клапан под конец службы тек постоянно. Поменяли по гарантии.
Следующий нагреватель прослужил всего 2 месяца. Снова потек бак. Поменяли по гарантии. Предохранительный клапан практически всегда был сухим.
Итого третий по счету нагреватель. Не хочется его через пару месяцев снова менять.
Смеситель шаровой. Например он открыт, вода течет. Когда его закрываешь, то в баке слышно характерное периодическое постукивание (давление воды?). Если потом открыть только горячую воду (ручка смесителя направо), начальный напор много больше и затем приходит в норму, т.е. внутри бака явно скапливается излишек воды (под давлением?).
Замеров давления не делали, но визуально давление не большое, вода из крана течет спокойно. Есть ли смысл ставить редуктор или что-то подобное?
При нагреве вода увеличивается в объеме. Установите температуру, равную 75-ти градусам. В комплекте идет обычно не очень надежный обратно-аварийный клапан.. Поставьте «группу безопасности для бойлера». Редуктор в данном случае ненужен.
Поставьте «группу безопасности для бойлера»
Надо бак из нержавейки выбирать
У Аристона бак из нержавейки.
При этом если закрыть кран, то холодная вода продолжает поступать в бойлер, т.е. в баке образуется избыток воды
маленький расширительный бак на вход к нагревателю.
смысл действия в чем? какова физика процесса?
Dozer написал :
смысл действия в чем? какова физика процесса?
конструкция нормального водонагревателя предусматривает наличие депфирующего объема воздуха над водой (трубка вывода ГВС находится ниже верха бака на рассчетную величину). Поэтому установка еще одного «мешка» бессмысленна.
Но группу безопасности поставьте. 
Makarone написал :
Но группу безопасности поставьте.
А не могли бы порекомендовать кокретную модель? Или производителя?
Картинку посмотрел, если не сложно, опишите словами принцип действия.
Dozer написал :
опишите словами принцип действия.
Честно говоря, не очень понимаю зачем на водогрей ставить группу безопасности, когда достаточно просто предохранительного клапана. В группу ведь вроде входят ещё клапан выпуска воздуха и манометр. А здесь к чему они?
маленький расширительный бак на вход к нагревателю.
смысл действия в чем? какова физика процесса?
Пижон написал :
конструкция нормального водонагревателя предусматривает наличие депфирующего объема воздуха над водой (трубка вывода ГВС находится ниже верха бака на рассчетную величину). Поэтому установка еще одного «мешка» бессмысленна.
А очень часто, если не всегда, этот демпфирующий объём в силу своей малости от повышения давления не спасает.
Dozer написал :
А не могли бы порекомендовать кокретную модель? Или производителя?
Картинку посмотрел, если не сложно, опишите словами принцип действия.
Да родная от нагревателя должна нормально подходить. А по поводу теорий и принципов это вам надо яндекс погонять.
Что значит рабочее давление в водонагревателях?
Электрический водонагреватель — распространенный прибор, который обеспечивает постоянное наличие горячей воды в домах многих россиян. Такие бойлеры универсальны и могут использоваться в населенных пунктах, где отсутствует централизованное горячее водоснабжение. Наличие горячей воды особенно актуально в семьях с маленькими детьми. Словенский бренд Gorenje производит надежные водонагреватели объемом от 6 до 200 литров, что позволяет удовлетворить любые потребности пользователей.
Давление воды в водонагревателе
От этого показателя напрямую зависит бесперебойное функционирование бойлера. Давление воды в системе водоснабжения находится в диапазоне от 1 до 4 бар (1 бар примерно равен 1 атмосфере). Если это значение будет превышено, что нередко случается во время так называемого гидроудара, бак водонагревателя может не выдержать. Высокое давление может разорвать емкость, затопить помещение и привести к неприятным последствиям. Чтобы этого не допустить, в конструкции предусмотрены защитные устройства.
Предохранительный впускной клапан рассчитан на давление в 6 бар. Это максимально допустимый показатель, при котором водонагреватель может нормально работать без поломок. В случае резкого повышения давления в трубопроводной сети защитный клапан сбрасывает его до 6 бар. Это обеспечивает корректное функционирование оборудования без ремонтов и замены. Именно поэтому давление в 6 бар в бойлерах Горенье называют рабочим.
Преимущества техники Gorenje
Современные водонагреватели от словенской компании оснащены удобным электронным управлением с цифровым дисплеем. На экране отображается вся актуальная информация о работе устройства. Элегантный дизайн делает приборы значимыми элементами интерьера ванной комнаты. Трубчатый воздушный нагревательный элемент обеспечивает быстрый нагрев воды до заданной температуры, при этом на его поверхности не образуется накипь. ТЭН рассчитан на длительную службу, вам не придется его менять за весь период эксплуатации электрического бойлера. Предусмотрена защита устройства от замерзания, поддерживаются функции самодиагностики неисправностей.
В фирменном интернет-магазине представлен широкий ассортимент оригинальной продукции бренда Gorenje. Официальная гарантия от производителя, высокое качество товаров, доставка бытовой техники по Москве, Санкт-Петербургу и всем регионам России.
Ошибки при использовании накопительных водонагревателей
Содержание
Содержание
Накопительный водонагреватель, он же бойлер, прибор полезный, а иногда и незаменимый. Однако допускаемые при установке и использовании ошибки могут сильно сократить срок работы бойлера, а то и сделать его опасным для здоровья и жизни.
1. Использовать бойлер без УЗО или с неисправной защитой
На некоторых моделях УЗО не закреплено на проводе, а спрятано внутри корпуса. Обязательно ознакомьтесь с инструкцией перед началом эксплуатации бойлера. Если на вашей модели УЗО нет, его следует немедленно установить, приобретя отдельно. Правда, УЗО, продающиеся в магазинах электрики, обычно ставятся в щиток — не всякий справится с их установкой, возможно, придется пригласить электрика.
Зато в результате у вас будет защищен не только бойлер, но все электроприборы в ванной, что очень даже неплохо: электрика в ванной намного опаснее, чем в «сухих» комнатах.
Если УЗО есть, его следует периодически проверять — для этого на корпусе прибора есть кнопка «тест». При ее нажатии бойлер должен немедленно отключаться. Если бойлер при нажатии кнопки не отключается или отключается с задержкой, УЗО неисправно. Такую проверку рекомендуется проводить не реже, чем раз в три месяца.
2. Не заземлить бойлер
Посмотрите, как выглядит розетка, куда вы подключаете бойлер. Есть ли там металлические контакты сверху и снизу? Нет? Значит, заземления тоже нет.
Впрочем, если контакты есть, это еще не значит, что они заземлены. Пользуясь тем, что проверить его обычному человеку не так-то просто, застройщики часто «халтурят» и просто не делают контур заземления в новых домах. Если у вас есть сомнение, пригласите электрика и попросите его проверить наличие заземления в розетках.
3. Не следить за давлением в бойлере
Бак водонагревателя также выходит из строя довольно часто. Причиной нарушения его герметичности может быть коррозия или избыточное давление. Чаще всего при этом в нем просто образуется течь, но при избыточном давлении он может лопнуть и даже взорваться.
Обратите внимание на максимальное давление бойлера — у многих моделей оно составляет 6 бар. При этом в городских сетях давление может доходить до 7 бар (а кратковременно из-за гидроударов — и до 10). Защититься от этого можно с помощью редуктора давления на входе в бойлер — он поддержит давление на приемлемом уровне и не даст гидроударам повредить бойлер. Также от избыточного давления защищает предохранительный клапан, обычно идущий в комплекте с бойлером.
Если давление в бойлере возрастет выше допустимого, клапан откроется, стравливая излишек воды. Поэтому не следует беспокоиться, если со сбросного отверстия клапана изредка капает вода — это его штатная работа. А вот если вода оттуда идет струйкой, то эксплуатацию бойлера лучше прекратить — такое говорит либо о неисправности клапана, либо о высоком давлении в баке.
Однако избыточное давление может образоваться и из-за поломки терморегулятора самого бойлера. Тогда ТЭН не отключается при достижении температуры 100°С и вода вскипает. Давление при этом возрастает так быстро, что предохранительный клапан не успевает его стравить и бойлер взрывается.
Чтобы избежать подобного, следует выбирать надежную технику проверенных производителей, ну, или хотя бы не располагать бойлер там, где часто и подолгу бывают люди — над унитазом, над ванной и т.п.
4. Работа «на сухую»
Бойлер должен быть включен в сеть только при заполнении. Если включить его при пустом баке, это может привести к быстрому выходу из строя ТЭНа. На некоторых моделях есть защита от сухого включения, но далеко не на всех.
Без воды бойлер иногда включают при первом пуске прибора, но намного чаще эту ошибку совершают при включении бойлера в квартире после долгого перерыва. Дело в том, что долго держать в бойлере воду не рекомендуется, поэтому, когда горячая вода в кране есть, бойлер правильно держать пустым. Главное тут — не забывать его предварительно заполнить, когда горячую воду в очередной раз отключат. Перед тем, как включить бойлер, убедитесь, что холодная вода в него поступает, затем откройте «горячий» кран и дождитесь, пока из него потечет вода (это значит, что бойлер заполнен до верха).
5. Отсутствие предохранительного/обратного клапана
О необходимости защитного клапана уже упоминалось выше. Но этот клапан защищает не только от избыточного давления, но еще и от работы «на сухую» при отключении холодной воды.
Устройство бойлера таково, что при отключении водоснабжения, все его содержимое вытечет самотеком через патрубок холодной воды, если там не будет установлен обратный клапан. Клапан, идущий в комплекте с бойлером, обычно является и обратным, и предохранительным. Если же его в комплекте нет, то его следует обязательно докупить отдельно и установить на вход холодной воды.
6. Не учесть жесткость воды
Жесткая вода — одна из основных причин выхода из строя ТЭНа бойлера. В жесткой воде на нагревательном элементе оседает накипь.
У накипи низкая теплопроводность, поэтому ТЭН начинает медленнее нагревать воду и — что намного хуже — излишне нагреваться сам. Это ведет к скорому прогару корпуса ТЭНа. Способов снижения образования накипи несколько.
7. Развести в баке бактерии
Теплая вода — идеальное место для размножения бактерий и прочих микроорганизмов. Понятно, что ничего хорошего в этом нет.
Попасть микроорганизмы в бак могут вместе с холодной водой (например, из колодца), при замене анода или чистке ТЭНа. Особенно быстро бактерии размножатся, если проток воды в баке небольшой, а температура ниже 60-70. Поэтому, во-первых, при неиспользовании бойлера воду из него надо сливать. Можно воспользоваться для этого предохранительным клапаном (если у него есть флажок для сброса воды). Либо придется снимать обратный клапан — иначе воду из бака не слить.
А, во-вторых, выставляйте температуру выше 70 (да-да, это противоречит совету в предыдущем пункте).
8. Не заменить своевременно магниевый анод
Даже если вода у вас очень мягкая, анод все равно нужен — так как он не только уменьшает образование от накипи, но и связывает растворенный в воде кислород, защищая бак от коррозии. Но при этом он также изнашивается. При износе анода бак проработает намного меньше, именно поэтому многие производители оговаривают прекращение гарантии при несвоевременной замене магниевого анода.
Что собой представляет клапан для сброса избыточного давления воды, как его установить на водонагреватель?
Использование водонагревателей требует обеспечения безопасности. При нагревании вода расширяется, а увеличение ее объема может стать причиной разрыва бойлера. Это, в свою очередь, приведет к короткому замыканию или термическому ожогу пользователя.
Для исключения подобных ситуаций используют специальное устройство — клапан сброса избыточного давления воды для водонагревателя (бойлера).
Что это такое?
Сухое техническое определение гласит: клапан избыточного давления — это арматура, автоматически сбрасывающая излишки воды при появлении избыточного давления.
Он является устройством прямого действия, поскольку реагирует непосредственно на воздействие нагреваемой среды (воды или другого теплоносителя).
Как правило, клапан избыточного давления входит в базовую комплектацию всех компактных водонагревательных приборов.
Иногда клапан избыточного давления путают с обратным клапаном. Часто оба устройства размещают в едином корпусе, поэтому и возникает путаница. Однако, эти устройства используются для выполнения разных задач и принципиально отличаются друг от друга.
Для чего нужен?
В задачу клапана входит сброс излишков горячей воды в рабочей емкости нагревателя. Расширение воды создает большое давление, угрожающее целостности прибора.
Избыточные объемы воды выводятся через специальный патрубок, соединенный с системой водоотведения или специальным приемным резервуаром.
Последствия отсутствия
При нагревании жидкость увеличивает свой объем (расширяется) на 3 %. Это означает, что в нагревателе с рабочим объемом 10 л появится дополнительные 0,3 л.
Если размер емкости не рассчитан на принятие дополнительных объемов воды (а так бывает чаще всего), корпус нагревателя будет разрушен. Потом появится трещина, в которую начнет уходить вода.
Большинство нагревателей устроены так, что уменьшение давления в рабочей емкости тут же компенсируется подпиткой из сети. Поэтому течь будет постоянной, пока емкость не заменят или не отремонтируют.
Устройство и принцип работы
Клапан избыточного давления представляет собой пружинный клапан прямого действия. Его выходной патрубок перекрыт шариком, прижатым к отверстию пружиной.
Когда напор H2O в нагревателе превышает усилие пружины, шарик открывает проход и выпускает излишки воды. Как только давление падает, пружина вновь прижимает шарик и закрывает выходное отверстие.
Внешне клапан напоминает обычный фитинг-тройник, но на перпендикулярном его отводе установлен ручка спуска воды. Выпускной патрубок снабжен ребристыми выступами для присоединения трубки, соединяющейся с системой водоотведения.
Существует несколько разновидностей таких устройств. В первую очередь, они делятся по величине предельного давления:
Как правило, устройства первой и второй группы — неразъемные. Более мощные предохранительные клапаны предназначены для работы с высоким давлением (обычно, до 7 Бар).
Как выбрать модель для бойлера?
Если водонагреватель укомплектован предохранительным клапаном в стандартной комплектации, для замены необходимо приобрести такую же модель. Однако, иногда возникают ситуации, когда надо установить устройство на старую модель бойлера, не снабженную подобной защитой.
В таких случаях принято руководствоваться цветом спускной ручки:
Параметры бойлера можно узнать в инструкции. Иногда предельное давление указывают на специальной табличке или бумажной наклейке, установленные на корпусе прибора.
Выбирать устройство необходимо в точном соответствии с предстоящей нагрузкой. Если он рассчитан на меньшее давление, вода постоянно будет сливаться. Если же номинал клапана намного выше рабочего значения, устройство при перегрузке не сработает, создавая опасность для нагревателя.
Пошаговая инструкция по монтажу
Клапан избыточного давления устанавливают на подводящей линии холодной воды к водонагревателю. Между бойлером и устройством никаких дополнительных устройств или запорной арматуры быть не должно.
Инструменты и материалы
Для установки потребуются:
Подмотка нужна для уплотнения резьбовых соединений. Пользоваться газовым ключом надо аккуратно, чтобы не сорвать резьбу или не оторвать патрубок на бойлере.
Прозрачную трубку натягивают на выпускной патрубок, а второй конец помещают в канализационный отвод. Трубка не обязательно должна быть прозрачной, но контролировать процесс слива удобнее, если можно увидеть режим сброса излишков воды.
Процесс установки
Перед началом установки необходимо отключить электропитание от бойлера, слить воду и перекрыть кран подачи.
Клапанное устройство обычно привинчивают прямо к патрубку подпитки нагревателя. На резьбовые соединения наносится сантехнический лен или лента ФУМ, после чего навинчивается корпус клапана.
Выпускной патрубок должен быть направлен вниз. Затем навинчивается гибкий шланг подачи и натягивается трубка слива воды.
Для проверки работоспособности защиты наливают воду и включают нагрев. Когда прибор выйдет на номинальный режим, ручку слива устанавливают в вертикальное положение. Если из патрубка потекла вода (ее видно сквозь прозрачные стенки трубки), значит, монтаж выполнен правильно.
Неполадки: их причины и устранение
Возможны два вида неполадок:
Что делать, если течет из предохранительного клапана от водонагревателя, подскажет видео:
Заключение
Защита водонагревателя от избыточного давления является обязательным элементом конструкции. Все современные модели бойлеров укомплектованы предохранительными клапанами, но на старых установках их может не быть.
Необходимо подобрать подходящую модель, руководствуясь показателем рабочего давления в емкости. Установку производят в соответствии с инструкцией, на отключенный и отсоединенный от воды бойлер.
После установки обязательно следует проверить работоспособность клапана, чтобы сразу исправить возможные ошибки.
Подключение накопитель водонагревателя на даче. Как правильно сделать?
11.01.18 23:01 Ответ на сообщение Re: Подключение накопитель водонагревателя на даче. Как правильно. пользователя Slava70
В ответ на: Значит нужно ставить
В ответ на: Вода в нагреватель поступает самотеком. При выборе водонагревателя прочел в инструкциях что минимальное давление воды 0,5
В ответ на: Вопрос ( только по водяной части, не по электрической): может ли бак с высоты 1 метр, дать давление самотеком 0,5 бар?
В ответ на: Работоспособна ли такая схема?
Зачем клапаны? Повысительные, занизительные 
Клапаны не повышаю или понижают. Они лишь исполнители.
Уравновесить давление с чем?
Кстати, многим насосам вообще не нужно никакое избыточное давление. Они могут работать с атмосферного.
А зачем дублирующее оборудование-то? Нам не вводили ограничений, будто «пластиковый бак» это не бочка в крышкой-пробкой. Так что к бочке подсоединяем старое колесо накачанное, получаем гидроаккумулятор, а перед ним и так стоит подающий насос. Остается только датчик уровня воды в баке и завернуть с него управление на насос.
11.01.18 23:45 Ответ на сообщение Re: Подключение накопитель водонагревателя на даче. Как правильно. пользователя KOCTA
В ответ на: А зачем дублирующее оборудование-то? Нам не вводили ограничений, будто «пластиковый бак» это не бочка в крышкой-пробкой.
Тем мембранник и дороже, поэтому тут ТСу надо считать что оптимальнее в его условиях.
Если рядом есть взрослая сосна, то бочку можно же и на 6 метров выше нагревателя поднять, но тогда растут расходы на трубы-шланги. 
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
» Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе «(с)
12.01.18 17:34 Ответ на сообщение Re: Подключение накопитель водонагревателя на даче. Как правильно. пользователя Badger211
В ответ на: Слава,на мф-е есть человек,Беркут51,Иван зовут,у него еще топ-«Строю баню и формирую клуб. » так,вот была в свое время,пока не было центральной воды у него смонтирована именно такая самотечная система, безтвсяких нсосов и прибамбасов.Стукни ему в личку,расскажет чо и как.
12.01.18 19:50 Ответ на сообщение Re: Подключение накопитель водонагревателя на даче. Как правильно. пользователя Slava70
12.01.18 20:28 Ответ на сообщение Re: Подключение накопитель водонагревателя на даче. Как правильно. пользователя polheman
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
» Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе «(с)
12.01.18 20:29 Ответ на сообщение Re: Подключение накопитель водонагревателя на даче. Как правильно. пользователя polheman
В ответ на: а обогреватель останется включенным
12.01.18 21:04 Ответ на сообщение Re: Подключение накопитель водонагревателя на даче. Как правильно. пользователя ceppelin
12.01.18 21:06 Ответ на сообщение Re: Подключение накопитель водонагревателя на даче. Как правильно. пользователя ceppelin
12.01.18 21:06 Ответ на сообщение Re: Подключение накопитель водонагревателя на даче. Как правильно. пользователя Badger211
12.01.18 21:09 Ответ на сообщение Re: Подключение накопитель водонагревателя на даче. Как правильно. пользователя polheman
12.01.18 21:14 Ответ на сообщение Re: Подключение накопитель водонагревателя на даче. Как правильно. пользователя shuninm
В ответ на: Если вода в нагревателе закончится
12.01.18 21:16 Ответ на сообщение Re: Подключение накопитель водонагревателя на даче. Как правильно. пользователя ceppelin
Исправлено пользователем Анжелина12 (14.01.18 09:37)
12.01.18 21:20 Ответ на сообщение Подключение накопитель водонагревателя на даче. Как правильно сделать? пользователя polheman
В ответ на: я не один раз встречал ситуации, когда бойлер был установлен вверх-ногами.
12.01.18 21:20 Ответ на сообщение Подключение накопитель водонагревателя на даче. Как правильно сделать? пользователя polheman
Исправлено пользователем Анжелина12 (14.01.18 09:38)
12.01.18 21:43 Ответ на сообщение Подключение накопитель водонагревателя на даче. Как правильно сделать? пользователя ceppelin
Исправлено пользователем Анжелина12 (14.01.18 09:39)
13.01.18 01:57 Ответ на сообщение Re: Подключение накопитель водонагревателя на даче. Как правильно. пользователя Slava70
В ответ на: Бак обычный душевой, 0,3м*1м*1м. Может и герметичный, не пробовал, раньше как то не нужно было.
В ответ на: типа Камы. я им баки из речки набираю.
В ответ на: засунуть в бак ТЭН.
Но накопитель уже есть,
Но накопитель уже есть,Не про камеру, а про колесо (типа в сборе)!
Камеру либо будет сильно растаращивать, либо вы не создадите большого давления. Именно колесо, если бескамерка. А если с камерой, то в крайнем случае можно и без диска, но тогда камеру в покрышке надо будет еще обмотать чем-то не особо растяжимым, чтоб в центр тора камеру не особо выпирало. Да хоть из дерева вкладыш по кольцу, но следует сделать. Из полосы оргалита (его по мусоркам хватает) согнуть кольцо и распорки из дров сделать или мешком с утрамбованными опилками центр кольца оргалитового заполнить.
ИМХО, чем мутить такое «нутро» проще в порядке оказания помощи (в утилизации отходов и наведения порядка на территории) забрать с первой подвернувшейся шиномонтажки немного мусора в виде лысой покрышки и гнутого ржавого диска. Тем более, что за диск удобно крепить этот «ресивер» в нужном месте.
Ещё нюанс будет, под давлением вода будет газироваться и воздух расходоваться, ведь бак-то без мембраны, но, полагаю, это вам картину не испортит, нехай водичка пузырится на выходе, главное осознавать что это физически естественно, а не какой-то «ужос!» типа «вода в баке забродила». Подкачка колеса конечно будет требоваться.
Но можно поиграться (не берусь пока предсказать насколько работоспособно получится и каков будет срок службы) с вариантом выполнения мембраны из свободно провисающей плёнки.
Кроме того, при нагреве такой газированной воды будет интенсивно выделяться воздух (это будет вызывать иное, возможно непривычное, звучание из нагревателя), однако если нагреватель (подача) будет свободно (без клапанов) соединен с баком (выход), то «пневмодемпфер» в виде колеса это дополнительная страховка от превышения давления и тем более вы можете предохранительный клапан поставить уже не на воду, а на воздух. Не будет так солями забиваться как типовой сбросник. И защитную манометр-автоматику можно тогда ставить по воздуху.