25 час твц ведущий
10 лет программе «События. 25 час» на ТВЦ
Е.АФАНАСЬЕВА: Добрый вечер. В эфире «Телехранитель», программа о сути телевидения, о тех, кто определяет и хранит эту суть. В студии Елена Афанасьева. Как всегда по воскресеньям, говорим мы с вами о персонах, программах, событиях и антисобытиях, которые влияют на то, каким наше телевидение будет сегодня и завтра. В гостях у меня сегодня Илья Колосов и Вера Кузьмина, они — ведущие программы «События. 25-й час» на ТВЦ. Здравствуйте, Вера. Здравствуйте, Илья.
В.КУЗЬМИНА: Добрый вечер.
И.КОЛОСОВ: Добрый вечер.
Е.АФАНАСЬЕВА: Я все время путаюсь — вы сейчас ТВЦ или ТВ Центр?
Е.АФАНАСЬЕВА: Значит, правильно я сказала. В общем, я даже удивилась, когда узнала на этой неделе, что вашей программе 10 лет. Потому что как-то очень ясно помню, как Илья появился в эфире. Еще обсуждали — радийный на телевидении! Вдруг 10 лет прошло. Илья, для вас это тоже быстро пролетело или такая тяжелая адова работа и каждый день помнишь, забыть не можешь?
И.КОЛОСОВ: Нет, если бы я помнил каждый день. Нет, конечно. Но довольно давно это все случилось. Время прошло быстро, но, с другой стороны, 10 лет пролетело как один.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вера, а вы сколько в этой программе?
В.КУЗЬМИНА: Четыре года.
И.КОЛОСОВ: Вера в качестве ведущего четыре года. На самом деле, она также отмечает 10 лет, потому что она с первых выпусков работала в должности корреспондента и специального корреспондента и обозревателя.
Е.АФАНАСЬЕВА: Понятно. А почему потребовался второй ведущий? Вы уже устали от такого ежедневного ритма? Или почему?
И.КОЛОСОВ: Решение не мое о втором ведущем. Это было принято довольно давно, спустя года два после того, как программа просуществовала с одним ведущим. Потом решили взять еще одного и взяли Стаса Кучера. Это тогдашнее руководство канала приняло такое решение. Потом ушел Стас, пришла Аня Прохорова. Ушла Аня Прохорова, взяли Верочку.
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть вы были единица постоянная, у вас менялись партнеры. Вот сейчас Вера уже четыре года с вами работает. Вера, а вам каково было входить в программу, у которой есть устоявшаяся все-таки манера Ильи и вот такие сменные манеры второго ведущего?
В.КУЗЬМИНА: Ну Илья же сказал, что там был далеко не один ведущий, там было еще и два других человека, тоже достаточно ярких, каждый со своей физиономией, со своей манерой ведения, со своим видением мира. Поэтому когда мне предложили вести авторскую программу, а я считаю, что «25-й час» — авторская программа, я, безусловно, сразу согласилась, потому что мне было интересно работать на программе не только и не столько новостной, сколько на программе, которая каждый день обсуждает новости текущего дня. Согласитесь, таких немного, а сейчас, в общем-то, наверное, «25-й час» — единственная такая программа.
Е.АФАНАСЬЕВА: Я напомню наши средства связи со слушателями. Пока это смс-номер. Пожалуйста, уважаемые слушатели — +7 985 970 4545. Вы можете присылать свои вопросы Илье Колосову и Вере Кузьминой, а также свои мнения, реплики, что вы можете сказать по поводу программы «События. 25-й час» и 10-ти лет ее существования в эфире. Пожалуйста, +7 985 970 4545. Во второй части программы, как обычно, мы поговорим и по телефону. Обычно Илье бывает много вопросов. Он у нас не первый раз в гостях, и всегда слушатели звонят. Вера первый раз, но думаю, что то же самое будет. Вы сказали по поводу авторской оценки новостей. Когда программа только возникла, в конце 90-х авторское ведение новостей было еще более или менее принято на нашем телевизионном рынке. Существует такая авторская манера подачи в свое время и у Светланы Сорокиной, и старое НТВ, в общем, отличалось лица необщим выраженьем. Каждый ведущий находил какую-то свою не только интонацию, но и ярко выраженную точку зрения. Потом это как-то сошло на нет, и, в общем, авторские новости не приветствовались в отечественном телепространстве. Как программе удалось выжить? Кто начнет? Илья.
И.КОЛОСОВ: Давайте начну я, выскажу свое мнение по этому поводу. Вера, конечно, дополнит. У нее, я думаю, тоже есть что сказать. Вы совершенно правы. Это программа не конца 90-х, а начала 2000-х, в мае 2000-го года был первый выпуск. Честно говоря, я даже не помню, когда. Эта неделя — что-то с 15-го по 25-е, бог его знает. Мы полноправно празднуем — минувшую неделю мы вышли с шапкой «10 лет», и следующую Верочка тоже будет с ней выходить. Авторство… Понимаете, это сложная вещь. С одной стороны, и я понимаю прекрасно, и руководство канала все время мне напоминает — «Колосов, это не твоя программа, ты работаешь в «Событиях», ты привязан к информационному дереву абсолютно». У меня просто есть, и слава богу, и сейчас Александр Сергеевич Пономарев* на этом настаивает, это генеральный директор, чтобы у ведущих ТВ Центра, как, посмотрите, у Веры Кузьминой и Ильи Колосова, вот у них это есть, была авторская оценка некая. Может быть, ее тоже должно быть по минимуму, и он тоже ее ограничивает — не надо зарываться. Но какой-то микрокомментарий, о котором мы часто говорим, он в «25-м часе» имеет право быть. Так я полагаю.
Е.АФАНАСЬЕВА: Тогда такой вопрос. Вот вас два ведущих. Положим, мнение Веры отличается от мнения Ильи, а событие протяженное во времени, то есть оно начинается на одной неделе, когда кто-то из вас комментирует, продолжается на другой, когда комментирует другой человек, вам приходится договариваться, как вы это оцениваете, между собой или это имеет место — сегодня авторская оценка Ильи, а завтра Веры?
В.КУЗЬМИНА: Ну, я не думаю, что оценки каких-то знаковых событий так уж полярно различаются. Тем более, что есть еще такая вещь, как редакционная политика. Естественно, какие-то ультрарадикальные оценки не будут позволены ни Илье, ни мне. А в основном, я думаю, что да, программы отличаются, и тем эти две недели и интересны.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот вы сказали о редакционной политике. То есть вы на каких-то редакционных совещаниях так или иначе эту авторскую оценку от имени себя и канала проговариваете.
И.КОЛОСОВ: Ну, Лен, вы задаете общий вопрос. К каждой конкретной теме, вероятно, нужно его более предметно рассматривать.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну пожалуйста, давайте возьмем любую. Какая была главная тема на этой неделе?
И.КОЛОСОВ: Кстати, минувшая неделя была небогата событиями, то есть чем ближе к лету, тем нам сложнее наполнять информационный эфир. Вы прекрасно знаете на «Эхе». Поэтому ищем. Условно, было СНГ. В теме «СНГ» Вера, например, разбирается лучше, чем я, она знает это все. Но я тоже ее взял в пятницу, мы с Буниным ее обсуждали. Тема, в принципе, тухлая, неинтересная.
Е.АФАНАСЬЕВА: Честно признался человек.
И.КОЛОСОВ: Но нужно искать нечто концептуальное, чтобы сравнивать с чем-то интересным, чтобы она тоже стала интересной. В исполнении Веры, например, с тем же Буниным тема сверкала бы ярче, сто процентов. Но я уверен, что приблизительно те же оценки, приблизительно то же направление касательно этой темы. Если бы это касалось, условно говоря, какого-то театра, который я терпеть не могу, а может, Вера любит, я не знаю, то тогда иная оценка. У нее такая интерпретация, у меня такая.
Е.АФАНАСЬЕВА: Дэн пишет: «Обожаю профессионализм, стиль и голос Ильи. С Верой вы очень разные». В общем, наверное, так и подбирали ведущих, да?
И.КОЛОСОВ: Очень хорошо.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Когда сносили т.н. дачу Муромцева, удалось ли вам сохранить личную честь?» — спрашивает Борис. Безадресно.
В.КУЗЬМИНА: Удалось. Я не сносила дачу Муромцева.
Е.АФАНАСЬЕВА: Хорошо. А Дэн вот как раз считает, что «Вера ангажирована, раздражает ее антиамериканизм и европеизм».
В.КУЗЬМИНА: Ну и слава богу. У Дэна есть где послушать проамериканские программы, почитать то, что он считает проамериканскими газетами. Если я считаюсь антиамериканистом. А потом, уважаемому Дэну, я думаю, надо объяснить, что ангажированность так или иначе присутствует в любом СМИ. Это медицинский факт. В любом. Но на то у нас и демократия — не нравится ТВ Центр, не смотрите. Смотрите другие передачи.
И.КОЛОСОВ: Ангажированность начинается там, где начинается мнение человека. Вот если у нее есть собственное мнение, а оно, наверное, есть у любого человека, вы можете найти ангажированность. Сказать о Вере, что она антиамериканист, довольно странно. Я про себя тоже наслушался разных…
Е.АФАНАСЬЕВА: А вы анти-кто, Илья, в таком случае?
И.КОЛОСОВ: Вот судите сами, Лен, потому что меня называли как засланным казачком американским, так и прокремлевским. Поэтому нет…
В.КУЗЬМИНА: Он — анти-Вера.
И.КОЛОСОВ: Каждый слушатель, имеющий собственное мнение, имеет суждение полярное о нас с Верой, я так думаю.
Е.АФАНАСЬЕВА: Тогда такой вопрос. Существуют ли в журналистике женские и мужские темы? Вот все-таки когда вы вели с другими мужчинами, может, этот вопрос не так остро вставал. Существует ли взгляд, когда явно, что если эта тема попала в неделю Веры, это будет более женский взгляд, а у вас он был бы иной, может, более брутальный, мужской? Или такого не бывает?
В.КУЗЬМИНА: Лен, мне вообще непонятно такое понятие, извините за тавтологию, как женская тема. На самом деле, я думаю, на любой радиостанции мира при слове «женская журналистика», «женская тема», наверное, к нам уже врывались бы в студию и привлекали бы нас за шовинизм. Точно так же, как если бы мы позволили себе сказать — еврейская тема или татарская тема. Почему можно сказать «женская тема»? Точно то же самое.
Е.АФАНАСЬЕВА: Просят слушатели подвинуться ближе к микрофону — плохо вас слышно. Так. Дмитрий из Петербурга: «Вам не противно говорить пропаганду и липовые новости? Вы ни слова не говорите того, что реально происходит!»
И.КОЛОСОВ: Лена, у вас такое лицо при этом.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну здесь радио, не телевидение.
И.КОЛОСОВ: Микрофон все передал, всю красоту эмоции.
В.КУЗЬМИНА: Ну что, будем отвечать Дмитрию? Ну, в общем, кинуть такую же агитационную смску — пропаганда или липовые новости — тоже большого ума не надо. Если Дмитрий смотрит ТВ Центр постоянно, то, наверное, он заметил, что с подачи ТВ Центра, когда постоянно начали во всех программах говорить о том, что почему-то наша авиакомпания почему-то очень мало компенсирует в случае ЧП, потом с подачи ТВ Центра подняли эту сумму. С подачи ТВ Центра Архангельская областная дума внесла закон в нашу Думу о том, чтобы повысить срок за то, что человек сидит за рулем в пьяном виде. Извините, с подачи ТВ Центра Сбербанк, который решил почему-то с каких-то пирогов брать 3% за проведение коммунальных платежей, снизил этот платеж. Мы — первый канал, который за этим длинным, тяжелым, неудобоваримым названием «Закон о госструктурах» и каких-то там еще чего-то, с подачи ТВ Центра начали на федеральных каналах говорить о том, что — слушайте, люди, готовится коммерциализация образования, медицины и т.д. и т.п. Дмитрию этого мало? Ну, можно продолжить.
И.КОЛОСОВ: Это не просто говорится, Вер, приглашаем гостей. То есть это не просто даже сюжет или заголовок в новостях, а мы берем человека и с ним на эту тему от 6-ти до 8-ми минут, а иногда даже больше, в зависимости от важности и приоритетности темы, говорим. То есть мы не просто об этом сообщаем, а мы это обсуждаем, даем возможность понять то, что происходит.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вопрос без подписи: «Какой эфир был самым сложным для ведущих?»
И.КОЛОСОВ: Я об этом говорю часто. Любой эфир, в котором я согласен со своим приглашенным гостем.
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть если у вас точка зрения совпадает…
И.КОЛОСОВ: Тогда ничего хорошего не будет.
Е.АФАНАСЬЕВА: …тяжело эти 6 минут разговаривать.
И.КОЛОСОВ: Тогда мы будем петь соловьями друг другу, какие мы хорошие.
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть я должна быть вашей противницей, чтобы у нас получился эфир. Если я начну кричать, что вы наймиты лужковского режима, у нас сейчас все получится, полетят копья и все прочее. А если мы с вами будем понимать друг друга, как профессионалы в телевизионной журналистике, нашим слушателям будет страшно скучно.
И.КОЛОСОВ: Ну, таковы законы драматургии, ничего не поделаешь тут. Выведите какого-нибудь злобного слушателя, мы с ним поругаемся, чтобы с вами отношения не портить.
Е.АФАНАСЬЕВА: Во второй части программы… я никогда не вывожу злобного или не злобного — я не знаю, какие они там. Кто там звонит, непонятно. Вот о чем хотела спросить. Судя по тому, как вы отреагировали на этот вопрос, есть какое-то количество вопросов, в общем, навязших уже в зубах: не надоело ли обслуживать режим? Вот, в очередной раз на сайт пришло: «Не надоело ли работать на Лужкова?» И так далее.
В.КУЗЬМИНА: Интересно, а эти вопросы только к нам или всем остальным каналам тоже говорят: не надоело ли обслуживать режим?
Е.АФАНАСЬЕВА: Не волнуйтесь, у нас есть еще перечень. Вам еще сейчас позвонят и спросят, можете ли вы позвать в эфир определенное количество имен — а слабо позвать их? Так что эти вопросы всем, не волнуйтесь.
И.КОЛОСОВ: Не надоело ли мне работать на Лужкова.
Е.АФАНАСЬЕВА: Нет. Я говорю — как часто эти вопросы задают? Бывает ли, что их не задают? И изменились ли ваши ответы за годы работы на этом канале?
И.КОЛОСОВ: Этот именно вопрос, надоело ли работать на Лужкова, задают реже, чем про то, что вы думаете о свободе слова в нашей стране и, в частности, на телевидении. В принципе, конечно, надоело. И иногда, к сожалению, это вызывает не самую лучшую реакцию коллег. Я ничего нового ни вам, Лена, ни Вере, ни нашим слушателям не открою, сказав, что вы сами все знаете — все знаете про свободу слова в нашей стране, про то, в каком состоянии она находится, и про то, что многое зависит от каждого конкретного журналиста лично, который решает для себя этот вопрос и работает.
В.КУЗЬМИНА: Вопрос достаточно общий про свободу слова. Свободы* слова, в полном смысле этого слова, не существует нигде, даже на уважаемом радио «Эхо Москвы». Тему можем продолжить. По гамбургскому счету, свободна наша пресса была — вы как выпускник журфака, естественно, помните это — с конца 1905 по октябрь 1917-го. Чем это закончилось, все прекрасно помнят. Но уж тогда была свобода — у всех иностранных приезжающих дипломатов волосы дыбом вставали: да как вы можете во время мировой войны печатать такие вещи? Печатали! Свобода слова была полная.
Е.АФАНАСЬЕВА: В начале 90-х здесь было примерно то же самое.
В.КУЗЬМИНА: Вам это нравится?
Е.АФАНАСЬЕВА: Я не задаю сейчас вопрос себе. Я задаю вопросы вам. У меня более выгодная позиция — я интервьюер в данном случае. А вот те, кто обычно привык вести интервью, с ними очень трудно разговаривать, они сразу начинают задавать встречные вопросы. Сама проверяла много раз это. Так, есть вопрос Вере: «Есть ли у вас дети и кем они хотят стать?»
В.КУЗЬМИНА: У меня есть дочь, ей 14 лет, и, как у любого подростка в этом возрасте, у нее мнение меняется, как погода в мае.
Е.АФАНАСЬЕВА: Понятно. Илья из Новгорода: «Марши несогласных вы не считаете важной новостью? Или Ходорковского? Или майора Дымовского?»
И.КОЛОСОВ: Важной для того, чтобы освещать их в «25-м часе», или важной вообще? Я могу сказать о том, что в маршах несогласных принимают участие десять с половиной человек, и поэтому это недостойно нашего эфира. В то же время, я, вероятно, должен признать, что, как и любую информацию, любую новость, слушатели имеют право это знать. У них есть масса источников, из которых он может это почерпнуть. Я, вероятно, в своем выпуске будут использовать те новости и формировать его из тех сообщений, которые имеют отношение к как можно большему количеству людей.
Е.АФАНАСЬЕВА: За те годы, которые вы проработали в эфире ТВ Центра в «25-м часе», как менялась степень того, как аудитория реагирует на темы? То, что было интересно 10 лет назад, и то, что интересно аудитории сейчас, это очень большая разница? Илья, наверное, про 10 лет может сказать, Вера чуть поменьше.
И.КОЛОСОВ: Лен, Вера точно так же 10 лет проработала в «25-м часе».
Е.АФАНАСЬЕВА: Хорошо. У вас, наверное, все равно есть рейтинги, как смотрят ту или иную тему ваши зрители, насколько внимательно. Да? Выбирая тему, вы, наверное, все равно ориентируетесь на то, что сегодня более актуально. Вот то, что было актуально 10 лет назад, то, что зритель смотрел на ура, и то, что сегодня?
В.КУЗЬМИНА: Ну, в принципе, раньше я работала, что называется, с другой стороны кадра, то есть все важнейшие политические события я видела изнутри, работая на месте событий. Возможно, там возникал своего рода такой эффект командировки. Вот мне, например, казалось, когда я ездила на Украину в 2004 году, что это волнует всех. Возможно, оно так и было. Возможно, когда я в 2005 году была в Киргизии, мне тоже казалось, что, наверное, это какая-то сейчас самая важная точка на карте СНГ. Возможно, эффект командировки есть. Наверное, с точки зрения политики, те, кто политикой интересовался, они и интересуются. Те, кто не интересовался, вдруг такого, чтобы они из-за чего-то заинтересовались, наверное, этого нет. Но всегда было, что интересуют какие-то новости, которые дают возможность подумать об их оценке и о возможности дальнейшего какого-то преломления для себя лично.
Е.АФАНАСЬЕВА: Мы сейчас прервемся на выпуск новостей и продолжим через несколько минут программу «Телехранитель».
Е.АФАНАСЬЕВА: Итак, мы продолжаем программу «Телехранитель». В гостях у меня сегодня Илья Колосов, Вера Кузьмина, ведущие программы «События. 25-й час» на канале ТВ Центр. Программе этой 10 лет, что, в общем, для современного телевидения достаточно большой срок. У меня такое ощущение, что срок жизни программ на современном телевидении делится на три этапа: первый — это месяца три, если выжила три месяца, значит, ей уже сезон или два дарованы, а если совсем плохая, ее снимают в эти первые три месяца; потом — где-то сезон или два, пока зрители наслаждаются новизной, другие каналы еще не сделали что-то подобное; и вот если программа переходит через три года, тогда уже какая-то длительная жизнь ей, возможно, дарована. 10 лет — это большой срок на современном телевидении. Как вам кажется, что дало возможность вашей программе просуществовать так долго, проработать и, в общем, быть как новенькая, как только что появилась?
И.КОЛОСОВ: По моему мнению, нас спасают изменения, происходящие в стране, и отсутствие уж совсем радикальных перемен в «25-м часе». Ну вот мы какими создали себя 10 лет, стараемся такими и быть и являемся чем-то стабильным в меняющемся мире. Вероятно, правильно было изначально, что мы прикрепились и не хотим открепляться от того самого информационного дерева, от службы информации телеканала ТВ Центр. Мы имеем постоянную подпитку, которую дает нам жизнь. Если бы «25-й час» представлял собой нечто типа авторской программы и только, без новостей, засох бы, уверяю вас, через 2-3 года, и он был бы никому не интересен. Но поскольку постоянно жизнь в нем течет вот этими новостями, это и обеспечивает интерес к «25-му часу», на мой взгляд.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вера, есть что добавить?
В.КУЗЬМИНА: Я же уже говорила о том, что сейчас практически нет программы, где именно обсуждают новости. На самом деле, для того, чтобы их узнать, не надо включать телевизор. Потому что гораздо быстрее можно узнать новости из интернета, по радио, откуда угодно. Как правило, к полуночи, когда начинается «25-й час», все уже всё знают. Интересно, что думают по этому поводу ведущие и наши приглашенные гости. Кстати, мнение гостей очень часто не совпадает и с мнением редакции, и с мнением, которое было озвучено в предыдущем сюжете. Так что это и интересно.
И.КОЛОСОВ: И с мнением ведущего, кстати говоря.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вы работаете в прямом эфире или идете на какое-то орбитное вещание?
И.КОЛОСОВ: Нет, орбита уже потом, после того.
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть вы выходите в прямой эфир на Москву? Ваши гости так поздно приезжают к вам? Или вы их записываете чуть раньше?
И.КОЛОСОВ: Как правило, это, конечно, людям неудобно. Поэтому мы им предлагаем. И, заметьте, мы звоним им день в день. Вот случилось событие, часто бывает, в 2-3 часа дня, бывает, и позже, и мы им звоним и говорим — приезжайте. Они говорят — да вы что, ребят, мне надо письмо, заранее, с вопросами. Некоторые пресс-секретари так говорят, обычно сами люди нет. Когда мы получаем такой ответ, продюсеры наши звонят непосредственно на мобильный тому человеку, которого мы хотим пригласить, и он уже соглашается. Вот мы их приглашаем, условно, на 7, на 9, на 10 часов, иногда в 10:30, в 11, иногда впритык к эфиру, иногда некоторых прямо впрямую сразу же.
Е.АФАНАСЬЕВА: Пожалуйста, уважаемые слушатели, +7 985 970 4545 — это смс-номер для ваших вопросов Илье Колосову и Вере Кузьминой. А также вы можете звонить по телефону 363 36 59, код Москвы — 495, и задавать вопросы. Много вопросов по смс, давайте попробуем такой блиц. «Вера, а кто должен решать, какую информацию пускать в эфир, а какую нет? Реагируя на ваше мнение о свободе слова. Лео».
В.КУЗЬМИНА: Здесь, прежде всего, в такой программе, как «25-й час», решает ведущий, решает шеф-редактор, решает главный редактор и все остальные — я имею в виду руководство канала. Но прежде всего первый отбор информации, естественно, за мной, потому что я должна выделить, что интересно зрителям, что интересно гостю. В конце концов, не все влезет в 25 минут.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Вы считаете, вектор развития нашей страны последнее десятилетие положительный? Сергей, Пенза».
В.КУЗЬМИНА: Ну я не знаю, честно говоря, из курса физики такого определения понятия вектор как положительный и отрицательный вектор. Может, конечно, я плохо учила физику, но я знаю, что вектор либо есть, либо его нет. Страна развивается. А уже ставить оценки будут историки, потом.
Е.АФАНАСЬЕВА: «Кто создает стиль ведущих?»
И.КОЛОСОВ: Есть у нас некоторое сотрудничество. Нашей одеждой и внешним видом занимается Дима Винокуров, довольно известный человек в мире моды. Вот он стрижку и одежду…
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть так, как вы пришли сейчас, и какие вы в кадре, это разница? Или он вам прививает отношение?
И.КОЛОСОВ: Да какая разница?
В.КУЗЬМИНА: Мы все уже взрослые люди. И, как вы прекрасно понимаете, к определенному количеству лет женщина уже все на себя перемерила, перепробовала, перекрасила, перенамазывала, и если она не дура, она определилась, что ей хорошо, что ей идет, никакой стилист ее с этого не собьет.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ильдар пишет: «Чем бы вы аргументировали необходимость посмотреть вашу передачу человеку, который ее никогда не видел?»
В.КУЗЬМИНА: Тем, что он ее никогда не видел. Пусть посмотрит что-нибудь для себя новенькое.
Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте попробуем звонки слушателей принимать. 363 36 59. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, меня зовут Денис. Я давний смотритель программы «25-й час». Но в последнее время у меня сложилось впечатление, что я смотрю две программы, две совершенно разные программы. Если возможно, я задам два кратких вопроса Илье и Вере. Первое — я действительно восхищаюсь на протяжении всех вот этих лет Ильей за четкость, пунктуальность, аналитичность и очень хорошие и интересные вопросы гостю. Вопрос даже скорее не из области аналитики, потому что меня здесь все устраивает, а стиль — рубашки, галстуки. По-моему, это единственный ведущий, который так себя позиционирует на нашем ТЕ.АФАНАСЬЕВА: И второй вопрос Вере, если можно. Здесь полная противоположность. Неделя, которую я стараюсь смотреть, но у меня не получается. Это вот такой стиль от совинформбюро, застегнутый на все пуговицы. И очень не радует в манере ведения навязывание своей точки зрения гостю. Зачастую складывается такое впечатление, что его ответ каким-то образом зависит от вопроса Веры. И два кратких вопроса Вере. Член ли она партии «Единая Россия» или является сторонником этой партии? И какое у нее профессиональное образование? Спасибо.
Е.АФАНАСЬЕВА: Может, по очереди?
И.КОЛОСОВ: Давайте. Вопрос первый мне был задан про рубашки. Давняя история. Я просто в Останкине, где студия и ньюсрум были расположены на разных этажах, была запарка, я бежал под эфир и забыл надеть пиджак и вышел в эфир без пиджака, и так оно и закрепилось. Очень простая история.
Е.АФАНАСЬЕВА: А почему в Останкине?
И.КОЛОСОВ: Начиналось-то 10 лет назад, не забывайте, мы несколько лет работали в Останкино. И поэтому выход в эфир со 2-го этажа, ньюсрум на 3-м. пока там по всем коридорам пробежишь и по лестницам, а я уже прибежал в рубашке, думаю — все, я уже не успею за ним сбегать.
В.КУЗЬМИНА: Ну что, теперь к личному делу коммуниста Кузьминой. Рапортую дорогому зрителю. Я не член партии «Единая Россия». У меня высшее образование — красный диплом Московского Государственного университета имени М.В.Ломоносова. Если дорогой товарищ зритель переживает из-за того, что я застегнута на все пуговицы, то мне это, конечно, льстит как женщине, лично для него как-нибудь расстегнусь.
Е.АФАНАСЬЕВА: Интересно. Если мужчина выходит без пиджака, то это уже такой код пошел зрителю: я более свободен, чем мои коллеги в пиджаке. Или если я без галстука. А как женщина должна быть одета в кадре, ведущая все-таки информационной, хоть и авторской программы, чтобы был такой посыл? Может, она, наоборот, должна быть в галстуке? Или как?
В.КУЗЬМИНА: Я не знаю. Мне всегда казалось, что важно не то, как человек одет, а то, что он при этом делает в кадре. Ну, если, опять же, дорогому зрителю так хочется видеть расстегнутых ведущих, ну, видимо, мало хорошего в жизни видит. Покажем как-нибудь.
Е.АФАНАСЬЕВА: Понятно. «На ТВЦ выпуск фантастики, стилизованной под новости», — это Борис пишет тому Ильдару, который спрашивал, нужно ли ему смотреть программу. «Илья, — пишет Наташа из Москвы, — вы производите приятное впечатление, у вас замечательная дикция, поставленный голос, европейская сдержанная манера вести передачу. Расскажите о себе. Вы случайно не журналист-международник из дипломатической семьи? Еще мы знаем, что у вас трое детей, расскажите о них тоже». Вот такая у вас поклонница, Илья.
И.КОЛОСОВ: Я к дипломатии не имею никакого отношения, к журналистике, как ни странно, тоже. Я звукорежиссер по образованию. У меня двое детей. По крайней мере, я знаю о двоих. Все. А что еще обо мне? Я просто прошел все ступеньки от ученика звукооператора до звукорежиссера, это было еще на радио. А потом я сел к микрофону. Работал на радио до 2000-го года, на самых разных радиостанциях. Последняя была — «Радио России». А потом я пошел на телевидение.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вот любопытно — вы оба пришли, что называется, из-за кадра.
И.КОЛОСОВ: Мы с Верой работали еще на «Открытом радио» в 90-е годы. Мы с ней знаем друг друга очень давно.
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть Илья со звукорежиссера, Вера работала как редактор… я правильно понимаю?
В.КУЗЬМИНА: Я всегда работала как репортер, как спецкорреспондент, потом уже как ведущий.
Е.АФАНАСЬЕВА: Как меняется отношение к профессии и к происходящему у человека, который садится в кадр и становится лицом программы, а не только тем, кто обеспечивает технически эфир? Это разное ощущение себя в профессии? Вопрос и Вере, и Илье.
В.КУЗЬМИНА: На самом деле, мне очень нравится репортерская работа. И, в общем-то, если говорить серьезно, на журфак в свое время я шла не потому, что университет находится рядом с домом, а потому что мне действительно хотелось работать в этой профессии. И, в общем, когда предложили вести, у меня даже были сомнения. Потому что репортерская работа очень интересна сама по себе. Но один умный человек мне сказал — относись к передаче как к большому репортажу о событиях всего дня. Вот так ты говоришь о каком-то одном сегменте произошедшего, а так будешь делать большой репортаж о том, что произошло за сутки. В общем, вот так и отношусь.
И.КОЛОСОВ: Вообще, Веру пришлось выцарапывать у руководства, чтобы она стала вести программу.
Е.АФАНАСЬЕВА: А кто будет сюжеты в поле снимать? — говорило руководство.
И.КОЛОСОВ: Это не сюжеты в поле. Это важнейшая для программы вещь. Как правило, прямые включения длятся 2,5 минуты. С корреспондентами уровня Веры это надо делать минуты на 4. Это политический комментарий в прямом эфире, основанный на событиях. Это высший пилотаж. Что касается меня, который вот с той стороны пришел, от режиссерского пульта, и сел сначала к микрофону, потом в кадр, для меня это был переход совершенно естественный. Вероятно, потому что все это сопровождалось — сначала просто к микрофону, не перед камерой, а к микрофону я привык за долгие годы работы на радио, а потом уже и в кадр. Моя работа мне не надоело за эти… с 87-го года.
Е.АФАНАСЬЕВА: Это хорошо. 363 36 59. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Кирилл. Я бы хотел задать вопрос такой. Не та ли это Вера, которая на радио «Маяк», одно время…
В.КУЗЬМИНА: Не та ли, говорю сразу. Можете не тратить эфирное время. Это другая Вера.
СЛУШАТЕЛЬ: А, все, до свидания.
Е.АФАНАСЬЕВА: 363 36 59, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Сергей из Москвы. Мне бы хотелось задать такой вопрос. Я смотрю «25-й час» — профессиональная передача, интересная. А вопрос такой. Что сделаете для того, чтобы подняться до уровня Прошутинской или лучших передач НТВ? Потому что все-таки это были более острые передачи социально. Мне кажется все-таки, что «25-й час» — это достаточно приглаженная телевизионная передача новостная.
И.КОЛОСОВ: Даже в сравнении с тем, что сейчас делает Прошутинская?
Е.АФАНАСЬЕВА: Уже отключился наш слушатель.
И.КОЛОСОВ: Ну, она новостная, конечно. Это же не острая социальная программа.
В.КУЗЬМИНА: Он пытается перемешать разные жанры. Одно дело — ток-шоу, в котором можно пригласить гостя, который занимает одну позицию, и занимающего полярно противоположную. Другое дело, когда я приглашаю эксперта, а не человека с определенной позицией. Я приглашаю человека, который что-то знает об этом вопросе больше других. Разные жанры просто.
Е.АФАНАСЬЕВА: Еще звонное. 363 36 59. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте. Разрешите, Вера и Илья, поблагодарить вас за всегда безупречный внешний вид, за дикцию, за грамотную речь и за вашу позицию, с которой вы всегда преподносите нам материал. Большое спасибо, низкий поклон. Удачи вам и здоровья.
Е.АФАНАСЬЕВА: А зовут вас как? Вы откуда? Не представилась ваша болельщица.
Е.АФАНАСЬЕВА: Пожалуйста, еще дозванивайтесь. 363 36 59. А кого в профессии телеведущих больше — тех, кто вас все-таки горячо любит и хвалит, или тех, кто готов вас критиковать, случайно заметив где-то на улице, в магазине?
И.КОЛОСОВ: Больше тех, кто нас не замечает.
Е.АФАНАСЬЕВА: То есть это не работа звезды?
И.КОЛОСОВ: Я за себя говорю — я вообще не из категории звезд. Я не в шоу-бизнесе. Это просто моя работа. Я рассказываю о новостях. Больше ничего. Я не являюсь представлением каким-то. Тем, ради кого стоит ломать копья — нравится, не нравится.
Е.АФАНАСЬЕВА: К вам никогда за эти 10 лет не подходили люди на улице и не говорили «Илья, вот вы сказали в программе так — я с вами согласен или не согласен»?
И.КОЛОСОВ: Подходили. Да, это случается. Но это не то что на улице все меня окружают, мне нужно быстро прыгнуть в машину, в метро я не езжу. Чушь, конечно. Совершенно нормально — я хожу по улице, езду в метро. И нету такого, чтобы я остерегался встречи с людьми.
Е.АФАНАСЬЕВА: Хорошо, давайте еще звоночек — 363 36 59. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Дмитрий, Москва. По поводу арифметики, о которой сказал ваш собеседник. Десять человек на Марше несогласных — это неинтересно. А если плюс еще 400 человек ОМОНа, это уже коллектив, это уже весело.
Е.АФАНАСЬЕВА: Это, наверное, по поводу митингов.
И.КОЛОСОВ: По поводу того, что не все новости попадают в «25-й час».
И.КОЛОСОВ: Мало про оппозицию, да?
В.КУЗЬМИНА: Илья частично сказал, что пока на Марше несогласных журналистов и освещающих это событие больше, чем собственно участников. Если будет еще 400 человек ОМОНа и все остальное… Журналистика не знает сослагательного наклонения. Вот давайте сначала будет, а потом посмотрим. И плюс еще такой момент. Вы помните, в фильме «17 мгновений весны» Штирлиц говорит, что когда женщины рожают, они всегда орут на родном языке? Вот когда оппозицию бьет ОМОН, оппозиция, по-моему, тоже должна орать на родном языке. У нас почему-то оппозиция пока предпочитает орать на английском. Вот поэтому в российскую программу ее звать как-то не совсем интересно. Будут орать на нашем — велкам.
Е.АФАНАСЬЕВА: Сказала по-английски Вера. «Приходится ли в кризис экономить? И как финансируется ТВЦ?» — спрашивает Борис.
И.КОЛОСОВ: Наверное, это все-таки не к нам вопрос, а к тому, кто определяет финансирование ТВ Центра.
Е.АФАНАСЬЕВА: А экономить не приходится?
И.КОЛОСОВ: Мне со своей зарплатой — да, приходится.
Е.АФАНАСЬЕВА: Нет, ну какие-то ужесточения режима работы у программы в кризис случались или нет? Я так поняла этот вопрос.
И.КОЛОСОВ: Вероятно, было какое-то. Я просто сужу по тому, что не все возможные командировки были одобрены. Мы не на каждый чих посылаем своего корреспондента. Так скажем.
Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте еще звонок. 363 36 59, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, это снова Денис. Я просто хочу дополнить свой ответ. Хотел зацепиться за ответ Веры. Часто ли она на митингах и Маршах несогласных слышала, что орут по-английски? Все, спасибо.
В.КУЗЬМИНА: Часто. Когда эти митинги транслируются на других каналах. Поскольку у меня дома висят кабельные тарелки, которые дают возможность принимать далеко не только российское телевидение.
Е.АФАНАСЬЕВА: 363 36 59, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Ирина Александровна, Москва. Вот мне стыдно слышать то, что говорят ваши гости. Во-первых, что значит оппозиция? Люди ходят защищать нашу Конституцию, 31-ю статью. Во-вторых, по 10 человек туда не приходят, не надо врать. Когда ОМОН лупасит даже 10 человек, это тоже событие. И стыдно это замалчивать. Мы защищаем не себя. И что значит на английском языке? Как не стыдно такое говорить!
И.КОЛОСОВ: Я здесь Веру должен поддержать, потому что я сам слышал интервью, которые, в частности, Гарри Каспаров дает на каждом митинге. Он дает интервью по-английски, это так.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну, вероятно, это для иностранных корреспондентов делается. Они подходят, вероятно, и он им отвечает по-английски. Если б пошел корреспондент русский, он бы ему ответил по-русски, я так считаю.
И.КОЛОСОВ: Вероятно, да. Но все-таки мне было бы приятнее, если бы он говорил по-русски.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вы ж его видели на английском канале или на американском.
И.КОЛОСОВ: На Евроньюс.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вашему корреспонденту, вероятно, он бы сказал и по-русски. Давайте еще звонок. 363 36 59. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте. Елена, Москва. Скажите, какой корреспондент поднял вопрос о снижении уплаты процентов?
В.КУЗЬМИНА: Марина Туманова, у нее был большой материал на эту тему. О снижении процентной ставки в Сбербанке при переводе коммунальных платежей. Один из лучших наших корреспондентов.
СЛУШАТЕЛЬ: Это ж не ее личная инициатива, чтобы Лужков послушал и поднял этот вопрос. Он просто испугался — знает, какие москвичи активные. Это раз. Во-вторых, у вас какие-то все ведущие, как из одного детского дома. Что «Постскриптум» ведет, не знаю, как его фамилия, Караулов, а Горелов — просто кошмар какой-то! Просто необходимо слушать эту передачу приходится.
Е.АФАНАСЬЕВА: Лена, а у вас есть дома другие каналы, принимает телевизор?
СЛУШАТЕЛЬ: Лужков на другие каналы не ходит.
Е.АФАНАСЬЕВА: Я ж не про Лужкова сейчас говорю.
СЛУШАТЕЛЬ: А Горелов ведет эту передачу.
Е.АФАНАСЬЕВА: Вы же можете смотреть другие каналы, если вам не нравятся ведущие на ТВ Центре.
СЛУШАТЕЛЬ: Но мне Лужков нужен, а не Горелов.
Е.АФАНАСЬЕВА: А, понятно. Вот Лужков нужен — приходится смотреть Елене. 363 36 59, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, меня зовут Олег, из Екатеринбурга. Мой вопрос — какое ваше отношение к «Единой России?»
И.КОЛОСОВ: Я не имею отношения к «Единой России».
В.КУЗЬМИНА: Я уже отвечала о своей партийной принадлежности. Я б.п. во всех смыслах, ни к одной из партий не отношусь.
Е.АФАНАСЬЕВА: Давайте еще звоночек. Добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, Павел меня зовут, из Тулы. Скажите, у вас очень остро выступает Латынина. Можно ли как-то…
Е.АФАНАСЬЕВА: Вы не туда попали, это не та программа. Мы говорим о телевидении, канал ТВ Центр. Латынина выступает в другой передаче. Давайте, наверное, успеем последний звонок на сегодня. 363 36 59, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Виктор, Петербург. Вот я хотел сделать ремарку по поводу вашей Веры, участвующей в передаче.
В.КУЗЬМИНА: Ваша Вера вас слушает, да.
СЛУШАТЕЛЬ: Вера напоминает собачку из подворотни, которая…
Е.АФАНАСЬЕВА: Знаете, ни в коем случае нельзя оскорблять гостей. Вера вряд ли в эфире когда-то оскорбляет своих гостей. И, в общем, я тоже не позволяю своих оскорблять. Наверное, звонок уже не успеем принять, хотя очень много звонящих. Как вам кажется, а почему вызывает такую странную реакцию Верина позиция? Она у вас более жесткая, чем привыкли видеть женщину в эфире? Вер.
В.КУЗЬМИНА: Ну, про женщин в эфире я уже говорила, что не бывает женской и мужской журналистики, прозы, математики и т.д. и т.п. Видимо, потому что у меня позиция есть. И, видимо, потому что я умею ее аргументировать. Когда факты не сходятся с мировоззрением, господа, либо проверяйте факты, либо меняйте мировоззрение.
И.КОЛОСОВ: На самом деле, Лен, мне кажется, что нельзя делать выводы, исходя из тех 25-ти минут, что мы принимаем звонки. Просто это вот такие люди прозвонились, и этим людям кажется, что у Веры жесткая позиция. А посидим еще 25 минут, и скажут, что голос никуда не годится, ужасный.
Е.АФАНАСЬЕВА: Количество зависит от погоды — кто-то гуляет, а кто-то дома сидит и радио слушает.
В.КУЗЬМИНА: Нет, ну есть еще аудитория определенных радиостанций. Видимо, наверное…
Е.АФАНАСЬЕВА: Ваша позиция не совпадает с позицией аудитории «Эха Москвы».
В.КУЗЬМИНА: Меня даже назвали антиамериканистом.
Е.АФАНАСЬЕВА: Понятно. Ну вот, видно части девушек Илья понравился. Мы заканчиваем программу. Мы говорили сегодня о 10-летии программы «25-й час».
И.КОЛОСОВ: Леночка, можно буквально, вот осталось 20 секунд — я просто хочу поблагодарить всех тех людей (их очень много, я их не успею перечислить), которые имеют отношение к «25-му часу», которые в течение 10-ти лет обеспечивали выход этой программы в эфир. Огромное спасибо руководству канала, которое терпит нас с Верой, нашу все-таки жесткую позицию, отличную от большинства других телеканалов. Мы все-таки позволяем себе чуть больше. И за это спасибо.
Е.АФАНАСЬЕВА: Ну что ж, это Вера Кузьмина и Илья Колосов, ведущие программы «События. 25-й час» на ТВ Центр. Программе 10 лет. Дай бог вам еще 10. И главное — то, что программа вызывает неоднозначные отклики. Это говорит о том, что вы свою работу делаете хорошо. Удачи. Елена Афанасьева. Прощаюсь с вами до следующего воскресенья.